Песочница:Mihey yxNet: различия между версиями
(→Допил категории Достопримечательности: ответ Красавице+ пример распределения статей (больше примеров, ещё примеров, я - маньяк примеров)) |
Красавица (обсуждение | вклад) м (→Ответ и предложение: еще немного мыслей) |
||
Строка 1596: | Строка 1596: | ||
Я вроде бы не вижу логических неувязок. --[[Участник:Красавица|<font color="Turquoise"> ''Красавица''</font>]] 03:52, 22 ноября 2014 (MSK) | Я вроде бы не вижу логических неувязок. --[[Участник:Красавица|<font color="Turquoise"> ''Красавица''</font>]] 03:52, 22 ноября 2014 (MSK) | ||
:# Я вижу неувязку только с бродячими торговцами - категория кажется лишней, т.к. я встречал всего два именных (чёрный-чёрный рынок и магазин «Всё для дома») плюс просто "бродячий торговец" без опознавательных знаков. Раз уж пять и более групп монстров не заслуживают категории, то для двух частных названий торговцев без особых свойств это точно лишнее. Впрочем, может, их больше, просто я не встречал? | :# Я вижу неувязку только с бродячими торговцами - категория кажется лишней, т.к. я встречал всего два именных (чёрный-чёрный рынок и магазин «Всё для дома») плюс просто "бродячий торговец" без опознавательных знаков. Раз уж пять и более групп монстров не заслуживают категории, то для двух частных названий торговцев без особых свойств это точно лишнее. Впрочем, может, их больше, просто я не встречал? | ||
::''Не совсем неувязка, скорее отчаянное решение. Предполагаемая подкатегория будет изначально бедна на статьи, это действительно плохо. Но на этот случай есть и другое решение - не обязательно делать подкатегорию, можно сделать объединение всех трех указанных статей в одну общую, и последующие добавление лавочек (если всплывут) бродячих торговцев в одну статью. Ничего принципиально важного статьи не потеряют, а с названий можно сделать перенаправления на конкретные разделы. Такую статью нужно будет просто оставить в Игровом, так как и в Достопримечательностях ей делать нечего, и в другие подкатегории она тематически не попадает (торговцы не являются NPC (бог имеет возможность регулировать торговлю своими влияниями), а их лавки непосредственно связаны в режимом торговли и не являются достопримечательностью/заведением (в предполагаемом понимании заведений)).'' --[[Участник:Красавица|<font color="Turquoise"> ''Красавица''</font>]] 16:57, 25 ноября 2014 (MSK) | |||
:# «Население» — тоже вариант, но кажется слишком общим. Он бы больше подошёл категории, объединяющей в себе подкатегории Героев, Монстров, Мирных жителей и Богов, но наверное, это лишнее, тем более и в других случаях отдаётся предпочтение минимальной вложенности. | :# «Население» — тоже вариант, но кажется слишком общим. Он бы больше подошёл категории, объединяющей в себе подкатегории Героев, Монстров, Мирных жителей и Богов, но наверное, это лишнее, тем более и в других случаях отдаётся предпочтение минимальной вложенности. | ||
::''Ни один из вариантов не получится идеальным. Думаю, что в итоге будем выбирать из "Мирные жители" или "Мирное население". Широкое толкование названия можно сузить за счет описания подкатегории. Навроде: '''Различные обитатели Годвилля, являющиеся неотъемлемой частью этого мира, но не подверженные влиянию со стороны богов.''''' | |||
::''А можно сделать еще интереснее - для категорий с неоднозначным названием дать небольшое толкование в описании самой категории Игровое. Из серии: а если вам интересно узнать, кто же еще населяет Годвилль помимо богов, монстров и героев, добро пожаловать вот в эту подкатегорию...''--[[Участник:Красавица|<font color="Turquoise"> ''Красавица''</font>]] 16:57, 25 ноября 2014 (MSK) | |||
:# Спрятать особенности объектов в шаблон Достопримечательности - да, однозначно. | :# Спрятать особенности объектов в шаблон Достопримечательности - да, однозначно. | ||
:# А вот «…всё, что попадает под толкование слова Достопримечательности» — в этом как раз весь вопрос многочисленных вариантов схем, что попадает и какое именно толкование? =) Есть риск понять друг друга неправильно (которым я обычно цинично пользуюсь для возврата к собственному вымышленному миру). Предлагаю наглядный список с конкретикой по статьям. Напомню, что я толкую Достопримечательности максимально широко, что приводит моё воображение к структуре статей, приведённой ниже (надеюсь, ничего не выпало из числа ныне существующих). Если я не правильно интерпретировал твоё высказывание в корне или в частностях, можно править прямо в нём с удалением(если верно или лишнее)/расширением/добавлением комментариев при необходимости (смотреть буду различия, так что можно не церемониться с тем, что есть сейчас). -- [[Участник:Mihey yxNet|<font color="Green "> '''Mihey yxNet'''</font>]] ''([[Обсуждение участника:Mihey yxNet|<font color="LimeGreen">обсуждение</font>]])'' 16:55, 24 ноября 2014 (MSK) | :# А вот «…всё, что попадает под толкование слова Достопримечательности» — в этом как раз весь вопрос многочисленных вариантов схем, что попадает и какое именно толкование? =) Есть риск понять друг друга неправильно (которым я обычно цинично пользуюсь для возврата к собственному вымышленному миру). Предлагаю наглядный список с конкретикой по статьям. Напомню, что я толкую Достопримечательности максимально широко, что приводит моё воображение к структуре статей, приведённой ниже (надеюсь, ничего не выпало из числа ныне существующих). Если я не правильно интерпретировал твоё высказывание в корне или в частностях, можно править прямо в нём с удалением(если верно или лишнее)/расширением/добавлением комментариев при необходимости (смотреть буду различия, так что можно не церемониться с тем, что есть сейчас). -- [[Участник:Mihey yxNet|<font color="Green "> '''Mihey yxNet'''</font>]] ''([[Обсуждение участника:Mihey yxNet|<font color="LimeGreen">обсуждение</font>]])'' 16:55, 24 ноября 2014 (MSK) | ||
Строка 1610: | Строка 1613: | ||
* [[Аура]] | * [[Аура]] | ||
* [[Бог]] | * [[Бог]] | ||
* ''[[Бог монстров]]'' (на всякий случай уточню - не в Мирных ли жителей?) | * ''[[Бог монстров]]'' (на всякий случай уточню - не в Мирных ли жителей?) ''Конечно нет'' | ||
* [[Босс-монстры]] | * [[Босс-монстры]] | ||
* [[Бродячие торговцы]] | * [[Бродячие торговцы]] | ||
Строка 1617: | Строка 1620: | ||
* [[Герой]] | * [[Герой]] | ||
* [[Гильдия]] | * [[Гильдия]] | ||
* ''[[Гладиаторские тактики и мировоззрения]]'' (в кат. Общение или Галерея) | * ''[[Гладиаторские тактики и мировоззрения]]'' (в кат. Общение или Галерея) ''пока оставим здесь'' | ||
* [[Глас божий]] | * [[Глас божий]] | ||
* [[Годвилль Сегодня]] | * [[Годвилль Сегодня]] | ||
Строка 1639: | Строка 1642: | ||
* [[Местности]] | * [[Местности]] | ||
* ''[[Мифы и легенды]]'' | * ''[[Мифы и легенды]]'' | ||
* [[Мод]] (не должно ли быть в техническом? или быть может, и в Игровом, и в Техническом как FAQ) | * [[Мод]] (не должно ли быть в техническом? или быть может, и в Игровом, и в Техническом как FAQ) ''оставим пока как есть'' | ||
* [[Молитва]] | * [[Молитва]] | ||
* [[Молния]] | * [[Молния]] | ||
Строка 1647: | Строка 1650: | ||
* [[Пантеоны]] | * [[Пантеоны]] | ||
* [[Пенсия]] | * [[Пенсия]] | ||
* ''[[Печеньки]]'' (в кат. Трофеи - уже в разработке) | * ''[[Печеньки]]'' (в кат. Трофеи - уже в разработке) ''Новость. А почему трофеи?'' | ||
* [[Питомец]] | * [[Питомец]] | ||
* [[Подземелья]] | * [[Подземелья]] | ||
Строка 1722: | Строка 1725: | ||
|- | |- | ||
|'''[[:Категория:Достопримечательности]]''' - ''Категория суть есть второстепенные объекты (и субъекты) повседневной геройской действительности, заслуживающие отдельного внимания, уникальные для Годвилля или подчёркивающие его отличие от всех прочих реальностей.'' | |'''[[:Категория:Достопримечательности]]''' - ''Категория суть есть второстепенные объекты (и субъекты) повседневной геройской действительности, заслуживающие отдельного внимания, уникальные для Годвилля или подчёркивающие его отличие от всех прочих реальностей.'' | ||
* [[Абокралипсис]] | |||
'''''К достопримечательностям Годвилля можно отнести все приглянувшиеся герою объекты или явления, о встрече с которыми он непременно напишет в своем дневнике. Скульптуры, фонтаны, пещеры драконов - иногда запись об увиденном остается только записью, а иногда может привести к случайному изменению некоторых игровых параметров.''''' | |||
* <s>[[Абокралипсис]]</s> | |||
* ''[[бамбуковая роща]]'' (надеюсь, всё ещё не Местность, т.к. безлична) | * ''[[бамбуковая роща]]'' (надеюсь, всё ещё не Местность, т.к. безлична) | ||
* [[Берлога желатиновых мишек]] | * [[Берлога желатиновых мишек]] | ||
Строка 1729: | Строка 1734: | ||
* ''[[Древо Познания]]'' (ввиду прописных букв идентифицирую его как Местность - как и прочие Именные Объекты, ещё 3 шт. - но это, видимо, мои личные заморочки - [[:Обсуждение:Древо Познания|ответ уже был]].) | * ''[[Древо Познания]]'' (ввиду прописных букв идентифицирую его как Местность - как и прочие Именные Объекты, ещё 3 шт. - но это, видимо, мои личные заморочки - [[:Обсуждение:Древо Познания|ответ уже был]].) | ||
* [[Дымящаяся штучка]] | * [[Дымящаяся штучка]] | ||
* [[Зелёнка]] (или всё же в Игровом? - там и так есть [[Народные средства]]) | * <s>[[Зелёнка]] (или всё же в Игровом? - там и так есть [[Народные средства]])</s> | ||
* [[Огородное пугало]] | * [[Огородное пугало]] | ||
* [[Одуванчик]] | * <s>[[Одуванчик]]</s> | ||
* [[Пиво]] | * <s>[[Пиво]]</s> | ||
* [[Плюшки]] | * <s>[[Плюшки]]</s> | ||
* [[Пряничный домик (достопримечательность)]] | * [[Пряничный домик (достопримечательность)]] | ||
* [[Салфеточная картография]] | * <s>[[Салфеточная картография]]</s> | ||
* [[Скульптурные композиции]] | * [[Скульптурные композиции]] | ||
* [[Таблички]] | * [[Таблички]] | ||
Строка 1742: | Строка 1747: | ||
* [[Фиговое дерево]] | * [[Фиговое дерево]] | ||
* [[Фонтан живой еды]] | * [[Фонтан живой еды]] | ||
* '''[[:Категория:Бродячие торговцы]]''' (я бы не заводил, а закинул частные примеры напрямую в те же Достопримечательности - пока их всего пара) | * <s>'''[[:Категория:Бродячие торговцы]]''' (я бы не заводил, а закинул частные примеры напрямую в те же Достопримечательности - пока их всего пара) | ||
** * [[Бродячие торговцы]] | ** * [[Бродячие торговцы]] | ||
** ''[[магазин «Всё для дома»]]'' | ** ''[[магазин «Всё для дома»]]'' | ||
** ''[[чёрный-чёрный рынок]]'' | ** ''[[чёрный-чёрный рынок]]''</s> | ||
<!-- | <!-- | ||
Версия от 12:57, 25 ноября 2014
Файл:02w376-zs.jpg | Источники вдохновения
На форуме: |
Разыскивается живым или мёртвым!
Игровые составляющие, свежие цитаты с которыми ищу для своих исследований:
- фиксированные фразы про объекты, похожие на Местности (без переменных). Уже найдены: Опушка Гатлинга, Древо Познания, Пищеварительный Тракт и Финансовый Поток
- Светлое будущее, светлое будущее или Светлое Будущее в любых вариациях
Спасибо, Длиномозг, Лиира, Филологос.
Проверка 2 - Примеры новых таверн и т.п.
Категории:Достопримечательности не оправдала своё существование в отношении полевых объектов. Нужна новая концепция.
Заведения в городе и в поле | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
|
Сбор фраз о полевых достопримечательностях (кроме различных заведений в городах) завершён. Спасибо за уже предоставленные примеры богам Артарис, Филологос, Шмяка, Danckik, Красавица, Джамберия, Вандус Великий. Последний результат можно увидеть в архиве: версия от 22.05.14
Сбор фраз о городских заведениях продолжает Длиномозг в теме на форуме. В данной таблице учтены сообщения вплоть до [http://godville.net/forums/show_topic/3098?page=3#post_927553 Британец ▼ 27.07.2014]
Допил категории Достопримечательности
- Повторный взгляд на старый вопрос с нового ракурса.
Исследование заведений показало, что представление о них устарело: слова таверна/заведение/рюмочная/пивняк в большинстве случаев являются не привязанными к переменным. Поэтому статьи о них требуют переименования из Пивняк «Мужские радости» в «Мужские радости».
Технически переменными являются непосредственно названия внутри кавычек (но в плане оформления статьи и понятности лучше оставить названия с кавычками, можно делать перенаправления, если необходимо). В некоторых случаях, возможно, будет полезной сортировка внутри категории без учёта кавычек. Вручную это делать довольно сложно для новичка, но это действие можно легко спрятать в шаблон введением обязательного поля "Название". Сами по себе переменные типа %some_tavern% не привязаны к городам (боян) и не оказывают влияния ни на что. Подставляются они в разнообразные фразы о пропивании денег (в последнее время к этому добавилось отложение пенсии и получение денег от храма), НО при этом никак не влияют на процессы - в аналогичных ситуациях часто встречаются фиксированные фразы без переменных. Т.е. ситуация схожа с Местностями: есть набор фраз и переменных, вставляемых в них для разнообразия, и есть некоторое количество фиксированных фраз для уникальных объектов, не вписывающихся в общий формат (Древо Познания/Опушка Гатлинга в Местностях, Политехнический Музей Годвилля/музей «Живая мёртвопись»/суши-бар «Фугу в мундире»/лавка «О_оптика» (последняя, кстати, не приводит к растрате) в Достопримечательностях).
- Варианты обработки исключений
- На всё забить, ничего не трогать, оставить мешанину.
- Как сейчас в Местностях: в соответствующую категорию включать только переменные, фиксированные фразы оставить в родительской категории. Для однозначности толкования желательно так и именовать категорию по её содержанию: Таверны. Плюс подхода в том, что это подготовка к появлению неких особых свойств, которые потенциально могут в будущем быть привязаны к переменным. Минус - сложная возня с определением, где переменная, а где нет (в случае Таверн это значительно сложнее).
- Как сейчас в Достопримечательностях: в соответствующую категорию включать и переменные, и всё, что попадается в фиксированных фразах похожих по смыслу. Плюс - похожее к похожему, очищает родительскую категорию, минус - сложнее выработать критерии отбора.
- Некий комбинированный метод (в частности далее в примере №4 для Заведений выбран критерий отбора - по фазе досуга при посещении города, аналогичный критерий для Местностей сформулировать сложнее).
- Рацпредложения
- В случае реализации подхода №2 напрямую некоторое количество статей, созданных "ни о чём", т.е. о случайных игровых фразах, останутся в Игровом. Мне кажется это минусом, поскольку статьи Город и Живая мертвопись не равнозначны по весу в игре и полезной информации. Идеальным мне кажется мир, где в Категория:Игровое ("своего рода "курс молодого бога") содержит только функциональные статьи, касающиеся того, как устроен непосредственно игровой процесс, а отвлекающий креатив максимально спрятан в подкатегории Х, несущей в себе смысл "всё, что придаёт Годвиллю характерные черты, но не несёт функциональной нагрузки". В связи с этим нахожу возможным разместить категории функционально бедных переменных (Местности и Таверны) внутри этой категории, если они подойдут по смыслу. Тогда псевдо-объекты из этих подкатегорий автоматом окажутся в родительской категории Х, т.е. будут изолированы от Игрового. В качестве названия категории Х как нельзя лучше подходит универсальное слово "Достопримечательности" с тем только примечанием, что описание уже существующей категории должно быть изменено (сейчас оно проводит хотя и условно чёткую границу по довольно размытому множеству) на приведённое выше. Уже составленный шаблон можно продолжать использовать, сделав в нём поле "влияние на персонажа" не обязательным и введя функцию определения дочерней категории: таверны/местности, по умолчанию - достопримечательности. Либо придётся разбить на два/более шаблона в противном случае: если категории так и не станут вложенными.
- В эту же концепцию легко впишется и любая другая дополнительная категория, не обязательно связанная с переменными. Например, именуемая NGC (Non God Character) или иначе (о возможности её создания см. Обсуждение участника:Красавица 2014) - категория для персонажей-не-героев или иных, обладающих характером живых существ, которые упоминаются в дневнике (т.е. по сути это просто слова в фиксированных фразах так или иначе сподвигнувшие энциклобогов на создание статьи). По идее, согласно приведённому выше краткому новому описанию категории Достопримечательности, добавить в неё таких персонажей можно и без подкатегории NGC (на мой взгляд это неплохое решение, тем более, что "персонаж" понятие слишком растяжимое), но для удобства сортировки и во избежание конфликта терминологии можно рассмотреть и такой вариант. Поэтому в примере изображу потенциальную возможность создания такой подкатегории - наглядности ради.
- Альтернативой названию категории "Таверны" или иному слову, обозначающему здания (в частности для подхода №3) может служить размытый термин "Досуг героя", тогда в неё сможет войти всё, что герой так или иначе встречает в городе (и даже в поле? что не желательно) во время отдыха: не только заведения разного толка, но и абстрактные шахматы
и шашки-масяшки (если будут дописаны).
Списки статей далеко не полные - для наглядности взята лишь наиболее наглядная часть.
2. Структура категорий "Три в одном" | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
|
3. Структура категорий "Всё по темам" | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
|
4. Структура категорий "По образу и подобию" - комбинированная | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
|
Мне кажется, второй четвёртый пример из трёх наиболее жизнеспособен, логичен и формален и удобен. Не всё в нём идеально, но по крайней мере он имеет чёткие некие границы и функциональное деление.
Заготовки описаний категорий
- Приоритетное описание и критерии отбора
...разыскивается мысль, возможно, стоит формулировать её в зависимости от выбранного названия
Категория суть есть второстепенные объекты (и субъекты) повседневной геройской действительности, заслуживающие отдельного внимания, уникальные для Годвилля или подчёркивающие его отличие от всех прочих реальностей. (При этом может статься, что некоторые статьи, попадающие в эту категорию не очень-то оригинальны. Но они по общим требованиям таковыми являться должны, так что формулировка про уникальность и "годвилльскость" термина дополнительного критерия отбора не создаёт, а наоборот, оставляет его максимально широким.) - То есть по сути сюда подходит всё, что встречается в дневнике, но не имеет пока или вообще собственного ярко выраженного функционала и влияния на игровой процесс.
- Возможные названия категории
- Достопримечательности
- Реалии Годвилля
Отличительные черты ГодвилляУникальности Годвилля
... приставка "Годвилля", если не указана, опциональна и нежелательна.
- Приоритетное описание и критерии отбора
Заведения — условное название мест проведения досуга героя. Под досугом в данном случае подразумевается вполне конкретный период заслуженного отдыха в городе непосредственно перед посещением храма с целью богоугодных дел. Посещение заведений происходит на завершающем этапе отдыха и всегда, благодаря звучному названию, оставляет заметный след в памяти и дневнике героя, а так же, как следствие невоздержанности, внушительную дыру в его бюджете.
В основном, это разнообразные широко известные таверны и казино. Чуть реже — музеи и прочие культурные заведения. Храмовладельцы, вдоволь уже нагулявшиеся, нередко предпочитают обойтись без пира на весь мир, а вырученные аскетизмом деньги вложить в пенсионный фонд на будущее. (П. Ф. тоже включить в эту категорию? по смыслу подходит, но нужнее в Игровом, к тому же отдельной статьи для фонда не предвидится. Можно применить формулировку "предпочитают заведениям П.Ф.", чем исключить его из Заведений)
Под категорию общепризнанных заведений не попадают случайные дешёвые забегаловки, изредка встречающиеся в поле, хотя герой и может в них неплохо отдохнуть, а также оставить часть наличности(?), но делает он это внепланово, в ущерб рабочему времени.
В таком варианте может не войти лавка "О_оптика", т.к. встречается в вестях и просто на досуге, но не приводит к непосредственной финальной трате.
- Возможные названия категории
Таверны- Заведения
- Досуговые заведения
- Увеселительные заведения
Досуг героя
... приставка "Годвилля", если не указана, опциональна и нежелательна.
- Приоритетное описание и критерии отбора
![]() |
Суслик... он, знаете ли, тоже личность. приблизительное содержание
краткого пересказа вольного перевода малоизвестного высказывания |
![]() |
Все жители Годвилля так или иначе знамениты. Самые успешные герои увековечены в пантеонах, самые активные боги знакомы каждому посетителю форума, самые опасные монстры регулярно попадаются на глаза читателям газет, но Годвилль славен не только ими. Простые обыватели зачастую настолько необычны и уникальны по своему характеру, что достойны отдельного упоминания.
В эту категорию входят все мирные жители Годвилля. Притом мирные - совсем не значит абсолютно безобидные, однако при любом масштабе наносимого вреда они никогда не полезут в драку с героем, в отличие от монстров.
(в такой формулировке АГ и Хромой Лекарь не входят, но в Квестогонах монстры упоминаются. - к чему подгонять?) Там же, в Квестогонах даётся определение "НПЦ" - "обитатель Годвилля, не управляемый напрямую каким-либо Божеством, помимо Демиургов, и при этом в данный момент не являющийся монстром". Не очень удачное, но можно и к нему привязаться.
- Возможные названия категории
NPCNGC- Мирные жители
- Персонажи
- Персоналии
- Личности
- Знаменитости
... приставка "Годвилля", если не указана, опциональна и нежелательна.
Ответ и предложение
В этой песочнице всегда интересно =)
Предлагаю сделать финт ушами. Оставить предложенные тобой варианты описания категорий, но дерево построить иначе. А именно: В категории Города открыть подкатегорию "Заведения" (с твоим описанием, что здесь перечислены все известные таверны, музеи, игорные дома, рестораны, бары и т.д.)
Изменить описание категории Достопримечательности, собрав сюда всё, что попадает под толкование слова Достопримечательности, но не отражено в других категориях. Особенности объектов (например, меняет ли конкретная достопримечательность параметры героя или нет) - отражать в шаблоне. Далее - в категории Достопримечательности открыть подкатегорию "Бродячие торговцы", куда запихнуть все полевые торговые лавочки и чёрный-чёрный рынок.
В категории Игровое создать подкатегорию "Мирные жители" (или еще вариант - "Население") с твоим описанием, кто в этой категории будет перечислен.
- Игровое:
- Боги
- Герои
- Гильдии
- Монстры:
- Босс-монстры
- Питомцы
- Трофеи:
- Активируемые
- Жирные
- Лечебные
- Снаряжение:
- Голова
- Ноги
- Оружие
- Руки
- Талисман
- Тело
- Щит
- Умения:
- Боевые
- Торговые
- Транспортные
- Города:
- Заведения
- Местности
- Достопримечательности:
- Бродячие торговцы
- Мирные жители
Я вроде бы не вижу логических неувязок. -- Красавица 03:52, 22 ноября 2014 (MSK)
- Я вижу неувязку только с бродячими торговцами - категория кажется лишней, т.к. я встречал всего два именных (чёрный-чёрный рынок и магазин «Всё для дома») плюс просто "бродячий торговец" без опознавательных знаков. Раз уж пять и более групп монстров не заслуживают категории, то для двух частных названий торговцев без особых свойств это точно лишнее. Впрочем, может, их больше, просто я не встречал?
- Не совсем неувязка, скорее отчаянное решение. Предполагаемая подкатегория будет изначально бедна на статьи, это действительно плохо. Но на этот случай есть и другое решение - не обязательно делать подкатегорию, можно сделать объединение всех трех указанных статей в одну общую, и последующие добавление лавочек (если всплывут) бродячих торговцев в одну статью. Ничего принципиально важного статьи не потеряют, а с названий можно сделать перенаправления на конкретные разделы. Такую статью нужно будет просто оставить в Игровом, так как и в Достопримечательностях ей делать нечего, и в другие подкатегории она тематически не попадает (торговцы не являются NPC (бог имеет возможность регулировать торговлю своими влияниями), а их лавки непосредственно связаны в режимом торговли и не являются достопримечательностью/заведением (в предполагаемом понимании заведений)). -- Красавица 16:57, 25 ноября 2014 (MSK)
- «Население» — тоже вариант, но кажется слишком общим. Он бы больше подошёл категории, объединяющей в себе подкатегории Героев, Монстров, Мирных жителей и Богов, но наверное, это лишнее, тем более и в других случаях отдаётся предпочтение минимальной вложенности.
- Ни один из вариантов не получится идеальным. Думаю, что в итоге будем выбирать из "Мирные жители" или "Мирное население". Широкое толкование названия можно сузить за счет описания подкатегории. Навроде: Различные обитатели Годвилля, являющиеся неотъемлемой частью этого мира, но не подверженные влиянию со стороны богов.
- А можно сделать еще интереснее - для категорий с неоднозначным названием дать небольшое толкование в описании самой категории Игровое. Из серии: а если вам интересно узнать, кто же еще населяет Годвилль помимо богов, монстров и героев, добро пожаловать вот в эту подкатегорию...-- Красавица 16:57, 25 ноября 2014 (MSK)
- Спрятать особенности объектов в шаблон Достопримечательности - да, однозначно.
- А вот «…всё, что попадает под толкование слова Достопримечательности» — в этом как раз весь вопрос многочисленных вариантов схем, что попадает и какое именно толкование? =) Есть риск понять друг друга неправильно (которым я обычно цинично пользуюсь для возврата к собственному вымышленному миру). Предлагаю наглядный список с конкретикой по статьям. Напомню, что я толкую Достопримечательности максимально широко, что приводит моё воображение к структуре статей, приведённой ниже (надеюсь, ничего не выпало из числа ныне существующих). Если я не правильно интерпретировал твоё высказывание в корне или в частностях, можно править прямо в нём с удалением(если верно или лишнее)/расширением/добавлением комментариев при необходимости (смотреть буду различия, так что можно не церемониться с тем, что есть сейчас). -- Mihey yxNet (обсуждение) 16:55, 24 ноября 2014 (MSK)
- Визуализирую твоё предложение
5. Категория:Игровое (итоговый вариант категорий, которых коснутся изменения) |
---|
|
Категория:Мирные жители - (кратко) В эту категорию входят все мирные жители Годвилля. Притом мирные - совсем не значит абсолютно безобидные, однако при любом масштабе наносимого вреда они никогда не полезут в драку с героем, в отличие от монстров. |
Категория:Города
|
Категория:Местности - топографические объекты, встречающиеся героям при путешествии между городами (в любом случае потребуется уточнение определения).
|
Категория:Достопримечательности - Категория суть есть второстепенные объекты (и субъекты) повседневной геройской действительности, заслуживающие отдельного внимания, уникальные для Годвилля или подчёркивающие его отличие от всех прочих реальностей.
К достопримечательностям Годвилля можно отнести все приглянувшиеся герою объекты или явления, о встрече с которыми он непременно напишет в своем дневнике. Скульптуры, фонтаны, пещеры драконов - иногда запись об увиденном остается только записью, а иногда может привести к случайному изменению некоторых игровых параметров.
|
Об избытке картинок в галереях (генерация бредовых идей)
Пока что это даже не концепция, а просто систематизация мыслей на тему. Записано просто чтобы не потерять и не вспоминать заново. Возможно, со временем выльется в конкретные идеи.
Некоторые статьи, куда сбрасываются все не привязанные к содержательным статьям изображения, стали сложны для навигации. Они удобны для общего ознакомления - быстрого пролистывания всевозможных картинок, выдернутых из категории изображения по непонятному принципу, но ужасны с точки зрения навигации. Возможно, есть какие-то более оптимальные методы хранения?
Сейчас есть такие сборники:
- Годвилль покадрово
- Жизнь Годвилля в картинках + там же Понедельный флешмоб
суть этих названий и критерии отбора изображений мне не понятны. Также есть:
- Творческий конкурс к юбилею игры - целевые изображения
- Картинная галерея - коллажи под картины
- Обойная галерея - обои (но не любого формата)
- Портрет героя - свалка бесхозных портретов (та же проблема, что и у флешмоба, но + проблема критериев отбора)
Из двух непонятных сборников можно выделить несколько описаний входящих в них картинок.
- По комплексности содержимого:
- Самодостаточные кадры
- Комиксы - видимо, такие изначально собирались в статье Годвилль покадрово
- Всё в одном (несколько сцен в одном кадре)
- Сет кадров (сцены разбиты на несколько файлов) - смысл тот же, но желательно отдельное оформление для правильного восприятия.
- По роду связи с Годвиллем:
- Описание конкретной фразы из дневника/вестей
- буквальное (иногда с цитированием прямо на изображении)
- интерпретированное - вариации на тему (в том же флешмобе часто заданная фраза искажается до противоположной в угоду сюжету)
- Вымышленные ситуации в рамках понятий Годвилля
- Абстрактные фантазии
- Описание конкретной фразы из дневника/вестей
Понедельный флешмоб
Регулярно пополняемый набор картинок имеет некоторые минусы:
- Сейчас он объединён с просто картинками на тему, что сбивает с толку и создаёт лишнюю кашу. (в идеале стоит как-то отделить)
- Требует отслеживания обновлений
- Не содержит на данный момент цитат или ссылок на текстовую часть конкурса и/или на начало/результаты каждого цикла.
- Даёт возможность просмотреть сразу все работы конкурса, загруженные в энциклобогию (хотя некоторые выпадают по каким-то причинам). Это плюс - видно все разом, и минус - не всё загружено, не всё прицеплено. Опять же, навигация.
- Идея систематизации 1
- для размышления (имеет множество минусов, но хотелось бы это зафиксировать на память)
Можно попробовать в рамках отдельной подкатегории хранить изображения в изначальной статье-цитате. Может оказаться полезной отдельная подкатегория для сортировки в хронологическом порядке. Например:
раздел "Флешмоб от 30.08.14 - 05.09.14 Подмонстерье" преобразуется в статью
Подмонстерье [[Категория:Жизнь Годвилля в картинках]] [[Категория:Флешмоб|30.08.14 - 05.09.14 Подмонстерье]]
- ЯВНЫЙ МИНУС - совпадение названий статей, посвящённых предметам и монстрам. Можно сделать "Подмостерье (флешмоб/творчество/рисунки)", но становится криво и добавляет неоднозначность.
- если фраза была интерпретирована или есть несколько похожих фраз, можно пользоваться перенаправлениями
- для реального хронологического порядка, возможно, потребуется формат ГГ/ММ/ДД или какой-то иной, менее удобный вроде ГГГГММДД (надо уточнить возможности вики-сортировки).
- можно будет добавлять изображения опоздавших или независимых авторов (возможно, в разделе вне очереди)
- станет недоступен общий просмотр, но его можно организовать в заглавной статье путём цитирования всех статей флешмоба (полностью или только части, если в статьях будет дополнительно содержаться текст).
- минус - процедура добавления новых данных потребует более больше действий.
- минус - список фраз из дневника, но он и так присутствует в статье, зато улучшится систематизация.
К доработке статей
Полезные фразы из дневника
- Шаблон задания использовать осторожно: плашка задания отображается криво, если находится в ненумерованном списке.
На обработку в летопись (в статье использовать нельзя - см. Справочник Энциклобога общие требования п.8)
Играли с питомцем в снежки. Так трогательно... До сих пор комок в горле.
Найденные косяки (на рассмотрение модераторам)
Иногда в Богии встречаются неувязки и ошибки, некоторые из них решаются сразу, некоторые требуют деликатного решения, третьи же даже после обсуждения откладываются на потом. Вот последние здесь и собираю, чтобы, когда наступит это самое «потом», не забылось. Убедительная просьба сторонним наблюдателям, дров не ломать.
- статья Какое-то море в местностях - в Галерею? в удаление?
- Требует решения дубль Самое Гениальное из Верхнего Ящика и гильдии Гарнизон Испипилителей (см. также Испипилятор). Предполагаю, что первая статья должна быть полностью переработана (в статью о ветке форума) или удалена как дубль. Возможно, требуется сохранение истории создания. Разыскиваются контакты заинтересованных лиц.
- Перенаправление 1 ---> Паладины Тьмы. Первая гильдия существует («1»), Паладины Тьмы - нет (не известна статистике). Фиктивное переименование гильдии с помощью Энциклобогии создаёт бардак. Предполагаю, что должны быть удалены/переработаны обе страницы.
- проверить битые перенаправления - зачем?
- Название статьи Песочница:Нижний ящик должно быть пересмотрено (см. также Нижний ящик).
- Актуализировать правила Энциклобогии
- Пересмотреть формулировки пунктов правил - выработать конкретику требований
- Рассмотреть прямое использование Шаблон:Правила (основных пунктов при скрытых дополнительных) в качестве первого раздела статьи Справочник Энциклобога для объединения источников.
- Перепроверить требования к качеству текста
- уточнить минимальные требования
- Возможно, создать страницы Справка:Текст статьи, Справка:Иллюстрации (с сортировкой)
- уточнить требования к "Хорошим статьям" и определить процедуру не только ввода, но и вывода (меняется уровень требования - меняются и образцы для подражания)
- Возможно, для гильдийских статей сделать отдельную плашку и звёздочку/галочку (и/или подкатегорию хороших статей), чтобы отмечать явно одобренные статьи (вряд ли поможет ли демиургам, могут появиться злоумышленники, да и без того всё работает, но позволит пользователям ориентироваться в поисках хороших примеров, а не только удовлетворительных).
- Рассмотреть вопрос допустимости "самопиара" гильдий (богов/героев) в статьях, тесно связанных с сутью гильдии (конечно же, с учётом наличия отметки статьи как хорошей). Примеры: явно Серверная Пещера - Children of the Sun, скрыто [2] или полускрыто Пивнотаун - Reinheitsgebot и т.п. (Пиар, конечно, зло, но как быть в случае, если ну оочень тесные понятия? и как определить степень связи?)
- добавить условную категорию "ниже плинтуса" - под удаление (возможно, только для модераторов) для разделения действий "удалить без лишних слов" и "выставить rewrite" в разных ситуациях. Для чего это нужно? Наглядный пример - Защита днища
- Составить алгоритм действий в стандартных ситуациях при обращении с новичками и злостными нарушителями (на отдельной странице в песочницах) - убрать "здравый смысл" из руководств, определить временные рамки реагирования и миграции недопилков между категориями.
- Возможно, создать страницы Справка:Модерирование (с сортировкой)
- В частности определить необходимость шаблонов и категорий в статьях, не удовлетворяющих минимуму.
- Уточнить требования к категорированию и оформлению файлов. В частности в тег randomimage на главной странице транслирует первую строку описания в подпись к изображению, зачастую это категория. Варианты решения:
- Муторный: изменить правила описания и описание всех файлов. Проблема - многострочные шаблоны транслируются криво.
- Проще - попробовать подкорректировать работу тега.
- Самый простой, но идеологически еретический - зафиксировать описание на гл. странице.
- Пересмотреть формулировки пунктов правил - выработать конкретику требований
Проба кода
Навигационная таблица/строка. Параметры: 1=заголовок-n 2=список-n 3=стиль_заголовков 4=стиль_списков 5=стиль_четных/стиль_нечетных 6=доп.ячейка 7=доп.ячейка впереди
{{{1}}} {{{2}}} Так будет, если вставить напрямую:проба кода | |
---|---|
ЗАГЛАВИЕ_2 | СОДЕРЖАНИЕ_2 |
Отладка кода и оформления
Вставка с правкой шаблона (colspan="2" и из тела вычеркнуты теги с форматированием текста. Остаются проблемы форматирования при вставке без допзаголовка/содержания):
Вечноголодные монстры (по типам) | |
---|---|
Грызуны |
Блохогрыз
• |
Жевуны | |
Обжоры |
Болотожор • Вялотреножор • Дожорный • Жравль • Жраворонок • Жрец Пирогов • Жригозавр • Мозгожруль • Поддиванный Тапкожор • Пожиратель Жар-птиц • Пожиратель Носков • Пожиратель Трафика • Пожираф • Полуночный Жор • Ухожор |
Поедатели |
Блохоед
• Ботаноед
• Гуманоед
• Забороед
• Злодей-сердцеед
• Искусствоед
• Камнеед
• Кармоед
• Кладбищенский Гробоед
• Любоед
• Людоед-вегетарианец
• Людоедоед
• Мозгоедус-истерикус
• Мыш-кактусоед
• Оглоед
• Паук-пиццеед
• Рогатый Козлоед
• Рыщущий Овощеед
• Товароед
• Трактирный Блюдоед
• Трубоед
• |
Проглоты |
Бармаглот • Бромоглот • Бутерглот • Кашеглот • Обглодай-углы • Политоглот • Проглодит • Пылеглот • Эхоглот |
Вечноголодные монстры (полный список) | |
---|---|
Бармаглот
• Блохогрыз
• Блохоед
• Бромоглот
• |
Статью про вечноголодных создавать не планируется и не имеет смысла, ищу и использую зверушек для своих нужд (в т.ч. для отладки шаблонов и для расселения по различным местностям).
Изотопь. Полезных ископаемых нет. Воды нет. Растительности нет. Есть только огромных размеров Кирпичный Болотожор, который, похоже, это всё и выжрал.