Обсуждение:Песочница:Mihey yxNet: различия между версиями

Перейти к навигации Перейти к поиску

Обсуждение:Песочница:Mihey yxNet (посмотреть исходный код)

Версия от 11:32, 31 июля 2014

64 808 байт убрано ,  31 июля 2014
очистка истории + Сравнение параметров шаблонов (проба)
м (чистка (обсуждение багов шаблонов переехало в обсуждение шаблона "Колонка"))
(очистка истории + Сравнение параметров шаблонов (проба))
Строка 1: Строка 1:
== Закрытые вопросы ==
==По поводу кодов шаблонов==
=== Обсуждение списка несуществующих ссылок ===
====Примеры====
{{Hider |
{{:Обсуждение:Песочница:Mihey yxNet
  title = Проверки завершены, спасибо |
|Пол = м
  content =  
|Название = Mihey yxNet
* ссылки в дневнике не битые, и от фраз не зависят: они генерируются случайным образом без проверки на существование статьи. эдакое подталкивание к творчеству — «вдруг этого монстра суждено описать именно тебе?» ;) — [[Участник:Шмяка|Шмяка]] ([[Обсуждение участника:Шмяка|обсуждение]]) 13:40, 15 января 2014 (MSK)
|hr=незапамятных времён
** Идея мне нравится. =) Но хотелось бы уточнить, это действительно позиция администрации, то есть оглашалась ли она как-то (есть ли пруфлинк или где-как это искать: форумный поисковик меня просто убивает и результатов не даёт)? Просто на обращение администрации мне так и не ответила (возможно, просто пока), вот и маюсь дурью до первой звезды. — [[Участник:Mihey yxNet|Mihey yxNet]] ([[Обсуждение участника:Mihey yxNet|обсуждение]]) 14:59, 16 января 2014 (MSK)
|изображение=Сатаняшка by Лиира.png
*** пруфов нет. у меня во всяком случае. о случайной генерации — собственное наблюдение: одни и те же фразы то со ссылками, то без них. о подталкивании — догадка. а вот составление таких списков происходит уже далеко не впервые))) например [http://wiki.godville.net/%D0%A1%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0_%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B9_%D0%BF%D0%BE_%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B0%D0%BC_%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D0%BA%D0%B8 вот]. — ''Шмя''
|d=29
**** О! Страничка «в доработку» меня тоже устроит. Так и знал, что где-нибудь да есть тематический список тупиковых ссылок. Спасибо. Ещё немного поиграюсь и перенесу недублированных монстров в общий список. — ''Ух''
|m=08
|y=2010
|Характер = злой
|Герой = [[yxMihey]]
|Гильдия = Reinheitsgebot
|Девиз = Честь, Совесть и Апчхи!
|pics=DISPLAY
|Подземелья = Кладоискатель
|Тренер=DISPLAY
|Дата=DISPLAY
|nocat=1}}


* Загляну на огонек) В первую очередь это следствие апдейтов игры, а уже затем невольное подталкивание к творчеству. Появился раздел Разыскивается для особо опасных монстров — появились прямые ссылки на них из газеты. Появились боссы — появились ссылки из режима дуэли, обновили блок Питомец — появилась ссылка из блока и тому подобное. В дневнике героя долгое время ссылками награждались именно сильные монстры, а на слабых она появлялась только после сдачи готовой (и приличной) статьи демиургам. Если начнете собирать таких монстров — увидите, что они повторяются, и действительно не зависят от фраз. --[[Участник:Красавица|<font color="Turquoise">&nbsp;''Красавица''</font>]] 09:24, 20 января 2014 (MSK)
{{:Обсуждение:Песочница:Mihey yxNet
** Да, с газетой, дуэлями, питомцами всё вполне понятно. Там фиксированная ссылка всегда. И то, что монстр есть, а статьи нет - дело понятное. А вот в дневнике либо зачем-то введено вручную для отдельных монстров/фраз, либо некая более сложная система. Вот поэтому и заинтересовался вопросом. Итак,
|Пол = леди
# правилен ли вывод из вышесказанного, что если в дневнике ссылка, но нет статьи - это "сильный монстр"?
|Название = Мортис
# все ли завершённые статьи про монстров затем обретают ссылки в дневнике? В смысле, есть ли некий список "новых" статей, который потом при очередном апдейте планово добавляется в дневник в виде ссылок или это всё несистематизировано?
|изображение=Deadly.jpg{{!}}thumb{{!}}Текст под картинкой позволяет ввести рамка. Можно оставить изображение без рамки, но и без текста.
# ну и, в общем-то, единственный дельный вопрос, вносить ли мне и другим желающим в указанный Шмякой список монстров найденные в дневнике "битые" ссылки самостоятельно и сразу? Или лучше кидать куда-то ещё с целью промежуточного накопления и не слишком частого редактирования статьи? --[[Участник:Mihey yxNet|Mihey yxNet]] ([[Обсуждение участника:Mihey yxNet|обсуждение]]) 10:57, 21 января 2014 (MSK)
|Возраст = у девушек не спрашивают
|Характер = принудительно-добрая
|Героиня = Хашим
|nocat=1}}


* кстати, '''Ух''', есть еще и [http://wiki.godville.net/%D0%A1%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%B0%D1%8F:%D0%A2%D1%80%D0%B5%D0%B1%D1%83%D0%B5%D0%BC%D1%8B%D0%B5_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%86%D1%8B такой] вот автоматический списочек, если есть желание, время и нектотрый талант)))  — ''[[Участник:Шмяка|Шмя]]'' 15 января 2014
** Спасибо за веру в мои неограниченные способности, '''Шмя'''. =) Но уж больно бесконечен списочек. Мне б одну-две статьи осилить, я уже несколько возможных даже присмотрел. А список монстров завёл только для исследования проблемы битых ссылок. Ну и кого-нибудь ещё промотивировать на написание. ;) --[[Участник:Mihey yxNet|Mihey yxNet]] ([[Обсуждение участника:Mihey yxNet|обсуждение]]) 10:57, 21 января 2014 (MSK)


::: '''Ух''', да там всего около двухсот монстров :) О выводах 1)да, это будет особо опасный монстр, привязанный и к газете. 2) Не все, только если будут закончены и "вручную" дойдут до демиурга (НЯ). Если есть желание, первые два пункта можно перепроверить длительностью боя, отметкой в газете, качеством статьи. Так было раньше, но теоретически что-то могло поменяться. 3)Статью по ссылке можно редактировать и малыми правками, если вы на это готовы. Единственное что, мне не хотелось бы открывать ее для всех подряд, так как она достаточно тяжеловесна, поэтому нужен точный список участвующих :) --[[Участник:Красавица|<font color="Turquoise">&nbsp;''Красавица''</font>]] 04:39, 22 января 2014 (MSK)
===Шаблон Бог===
<includeonly>
{| class="infobox" border="0" style="float: right; clear: right; margin: 0 0 1em 1em;  border-collapse: collapse; border: 1px dashed #CCCCCC; font-size: 90%; background-color: inherit; {{#if:{{{width|}}}|width: {{{width|250px}}} }}" cellspacing="2"
|-
! style="font-size: 110%; padding:5px; border: 1px dashed #CCCCCC" align="center" colspan="2" | {{#switch: {{{Пол|}}}
|ж|Ж|жен|Жен|ЖЕН|жен.|Жен.|женский|Женский|женщина|Женщина|девушка|Девушка|девочка|Девочка|дева|Дева|дама|Дама|леди|Леди|мамам|Мадам|мадмуазель|Мадмуазель = Богиня
|Бог}}<br>{{God|{{{Название|{{PAGENAME}} }}} }} {{#if:{{{hr|}}}{{{zv|}}}{{{ko|}}}|{{Awards|hr={{{hr|}}}|zv={{{zv|}}}|ko={{{ko|}}}}} }}
|-
{{#if: {{{Изображение|{{{изображение|}}}}}}|
{{!}} style="font-size: 100%; border: 1px dashed #CCCCCC; padding:5px 10px;" align="center" colspan="2" {{!}}[[Файл:{{{Изображение|{{{изображение|}}}}}}|200px|center]]
{{!}}-}}
{{#if: {{{Пол|DISPLAY}}}|
! style="text-align: right; padding: 0px 7px;" {{!}} Пол
{{!}} style="padding: 0px 7px"{{!}} {{{Пол|}}}
{{!}}-}}
  {{#if: {{{d|}}}{{{m|}}}{{{y|}}}{{{В Годвилле|}}}|
  ! style="text-align: right; padding: 0px 7px;" {{!}}В&nbsp;Годвилле
  {{!}} style="padding: 0px 7px"{{!}}{{{В Годвилле|с {{DateGE|d={{{d|}}}|m={{{m|}}}|y={{{y|}}}|case=Р}} }}}
  {{!}}-
  ! style="text-align: right; padding: 0px 7px;" {{!}}Возраст
  {{!}} style="padding: 0px 7px"{{!}}{{{Возраст|{{DaysBetween|d1={{{d|}}}|m1={{{m|}}}|y1={{{y|}}}}} {{plural:{{DaysBetween|d1={{{d|}}}|m1={{{m|}}}|y1={{{y|}}}}}|день|дня|дней}} }}}
  {{!}}- }}
{{#if: {{{Характер|}}}|
! style="text-align: right; padding: 0px 7px;" {{!}}Характер
{{!}} style="padding: 0px 7px"{{!}}{{#switch: {{{Характер|}}}
| Добрый | добрый | Добрая | добрая | Добр | добр | Добра | добра | Добро | добро  = {{Tooltip|Text=[[Файл:Бог Добрый.jpeg{{!}}20px]]|Tip=Добрый}}
| Нейтральный | нейтральный | Нейтральная | нейтральная  | Нейтрален | нейтрален | Нейтральна | нейтральна  | Нейтрал | нейтрал = {{Tooltip|Text=[[Файл:Нейтральный.jpg{{!}}20px]]|Tip=Нейтральный}}
| Злой | злой | Злая | злая | Зол | зол | Зла | зла | Зло | зло = {{Tooltip|Text=[[Файл:Злой1.jpg{{!}}20px{{!}}link=http://wiki.godville.net/%D0%A1%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B0%D1%82%D1%8C_%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D1%85%D0%BE]]|Tip=Злой}}
| ZPG | Zero |Zero Player Game = {{Tooltip|Text=[[Файл:Бревно.jpg{{!}}50px]]|Tip=Zero Player Game - никаких вмешательств в личную жизнь героя}}
|}} {{{Характер|}}}
{{!}}-}}
  ! style="text-align: right; padding: 0px 7px;" {{!}}{{#if:{{{Героиня|}}}|Героиня|Герой}}
  | style="padding-left: 7px" | '''{{#if:{{{Героиня|}}}|{{{Героиня|}}}|{{{Герой|}}} }}'''
  |-
<!--


:::: '''Красавица''' В этом списке «Требуемые статьи (создание) по прямым ссылкам из игры (сильные монстры)» есть монстры, выделенные полужирным шрифтом, при этом отсортированные отдельно от обычных. Они чем-то отличаются?
-->{{#if: {{{Прочее|}}}{{{pics|}}}|
::::: Да, это боссы.--[[Участник:Красавица|<font color="Turquoise">&nbsp;''Красавица''</font>]] 01:09, 23 января 2014 (MSK)
! style="text-align:center; padding: 0px 7px; border:1px dashed #CCCCCC" colspan="2" {{!}}<!-- Полоса иконок
-->{{#switch: {{{Пол|}}}
| М | м | M | m | DISPLAY = {{Tooltip|Text=[[Файл:Naraku bw.jpg{{!}}30px]]|Tip=Мужчина}}
| Ж | ж | W | w = {{Tooltip|Text=[[Файл:Setsuna bw.jpg{{!}}30px]]|Tip=Женщина}}
| О | о | I | i | = {{Tooltip|Text=[[Файл:А-Л.jpg{{!}}30px]]|Tip=Бесполое}}
|}} {{#switch: {{{Характер|}}}
| Добрый | добрый | Добрая | добрая | Добр | добр | Добра | добра | Добро | добро  = {{Tooltip|Text=[[Файл:Бог Добрый.jpeg{{!}}30px]]|Tip=Добрый}}
| Нейтральный | нейтральный | Нейтральная | нейтральная  | Нейтрален | нейтрален | Нейтральна | нейтральна  | Нейтрал | нейтрал = {{Tooltip|Text=[[Файл:Нейтральный.jpg{{!}}30px]]|Tip=Нейтральный}}
| Злой | злой | Злая | злая | Зол | зол | Зла | зла | Зло | зло = {{Tooltip|Text=[[Файл:Злой1.jpg{{!}}30px{{!}}link=http://wiki.godville.net/%D0%A1%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B0%D1%82%D1%8C_%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D1%85%D0%BE]]|Tip=Злой}}
| ZPG | Zero |Zero Player Game = {{Tooltip|Text=[[Файл:Бревно.jpg{{!}}30px]]|Tip=Zero Player Game - никаких вмешательств в личную жизнь героя}}
|}} {{#switch: {{{Подземелья|}}}
| Бревно | бревно  = {{Tooltip|Text=[[Файл:Бревно.jpg{{!}}30px]]|Tip=Бревно}}
| Кладоискатель | Клад = {{Tooltip|Text=[[Файл:Кладоискатель.jpg{{!}}30px]]|Tip=Кладоискатель}}
| Охотник | Боссы = {{Tooltip|Text=[[Файл:Охотник.jpg{{!}}30px]]|Tip=Охотник}}
|}} {{#if:{{{Тренер|}}}|{{Tooltip|Text=[[Файл:Тренер.jpg{{!}}30px]]|Tip=Тренер}} }}
{{!}}-}}


{{#if: {{{Дата|}}}|
{{!}} style="font-size: 80%" align="right" colspan="2" {{!}} Данные от {{{Дата|}}}
{{!}}-}}
|}
</includeonly><!--


* И всё-таки в дневнике ссылки по странному закону отображаются: не в каждой фразе с их упоминанием есть ссылка. Только что почти подряд вылезло:
убрать {{{Прочее|}}} !!!?
{{Цитата| 10:19 Отрубач и [[Каннский Лев]] играют в камень-ножницы-бумага, выясняя, кто из них будет меня бить. Кажется, первый выигрывает.}}
ОСТОРОЖНО, КАТЕГОРИИ СКРЫТЫ (чтобы документация не мешала отладке)
{{Цитата| 10:25 Упал монстру в ноги и слёзно умолял отпустить домой, к жене и детям. Наивный [[Отрубач]] сжалился и отпустил с миром.}}
(т.е. в первом случае Отрубач без ссылки, хотя на второго монстра ссылка есть) Похоже, всё-таки иногда проводится проверка на битость. Или скорее просто есть автоматическое ограничение на количество ссылок в одной записи - не более одной. Но мне кажется, я встречал и фразы с одним монстром, где не было ссылки, хотя другие фразы про него отсылались к статье. Кажется... Кажется, у меня развивается паранойя. =)
:: Не может быть двух ссылок на одну фразу, мы же не хотим видеть в дневнике новогоднюю ёлку? :) --[[Участник:Красавица|<font color="Turquoise">&nbsp;''Красавица''</font>]] 01:09, 23 января 2014 (MSK)
  |frame-style = border: 1px solid grey;
  |title-style = color: black; background-color: NavajoWhite; font-weight: bold;
  |content-style = color: black; background-color: Ivory; text-align: left;
  |footer =
  |footer-style = background-color: Ivory; text-align: right;
  |hidden = 1
}}


=== Вопрос Красавице о местностях ===
<includeonly>{{#if: {{{nocat|}}}||[[Категория:Боги]]}}</includeonly><noinclude>{{doc}}[[Категория:Шаблоны|{{PAGENAME}}]]</noinclude>-->
{{Hider |
  title =  Работа над статьёй завершена, спасибо |
  content =


'''Красавица''', вопрос по немного другой теме. Заглянул в [[Ту-ду лист Энциклобогии]], увидел, что требуется "Заглавная статья для категории Местности". Правильно ли я понимаю, что это просто некая обобщающая статья как "Город" для "категории:Города"? Или имеется в виду, что заголовок на странице категории надо как-то расширить? В любом случае, какую информацию нужно там обобщить? Я, может, чего-то не знаю, но могу представить себе только некое творчество вокруг да около без особо ценной информации.


Единственный "научный" факт, который мне известен о Местностях - это то, что они не имеют привязку к столбам. Ну и то, что есть особые приметные местности (или объекты в неприметных местах), проявляющиеся, вероятно, по тому же принципу: рандомом непосредственно в дневнике, но при этом оказывающие некое численное влияние на героя, поэтому их называют отдельным термином - Достопримечательности. ''Это не указано в листе, но страницы "Достопримечательности" тоже нет.'' При этом, судя по статьям в этих категориях, наблюдается некий разброд и шатание даже в пределах уже данных определений.
# '''Обязательные поля:'''
#* Ссылка на профиль в игре вмонтирована в параметр Название (хотя сам параметр не является обязательным)
#** ''можно сделать ссылку на профиль отдельной строкой под картинкой, но ссылка в названии компактнее, аккуратнее и в целом привычнее.''
#** ''можно сделать заменяемой обычным текстом (чтобы при ввод параметра Название сбрасывал автоссылу), но ситуацию, требующую это, придумать не могу''
#* "Пол" - выводится отдельной строкой (старый текстовый параметр). В случае женского пола заменяет заголовок шаблона с "Бог" на "Богиня" (добавлен втоматический анализ на широкий спектр значений).'' Обязателен, т.к. не всегда ясно по имени. ''Можно сделать иконку, если будут иные иконки, вписанные в иные текстовые поля''
#** ''Можно подправить верхнюю запись по принципу прочих шаблонов "Боги Годвилля" без половой принадлежности и со ссылкой на категорию "Боги", но это не обязательно, т.к. внизу страницы всё равно высвечивается категория.''
# '''По-умолчанию выключены:'''
#* "Название" - по-умолчанию используется название статьи, но этот параметр позволяет изменить имя при нецелевом использовании шаблона.
#* "hr, zv, ko" - для отображения медалей - см. шаблон {{tl|Awards}} ''(перед созданием шаблона '''надо отдельно оттестировать''' возможность неявного задание параметров на случай появления новых медалей, вряд ли получится, т.к. пустой шаблон отображает рамку, а её скрытие требует явного задания, но в любом случае это может сократить длину записи)''
#* "Изображение" - название файла, поддерживаются дополнительные параметры через <nowiki>{{!}}</nowiki>. '''возможно двойное написание (с прописной и со строчной буквы) - строчное пришло из старого шаблона, прописное - для единообразия.'''
#** ''чтобы сделать подпись к картинке можно использовать рамку, вставив в описание файла "<nowiki>{{!}}thumb{{!}}Текст под картинкой</nowiki>" - отдельная графа не нужна''
#* "d, m, y" - для заполнения графы "В Годвилле... с" - см. шаблон {{tl|DateGE}} (графа "Возраст" высчитывается автоматически из этих же значений - всегда актуальные данные)
#** "В Годвилле" - если параметр задан, замещает дату в одноимённой графе на пользовательский текст. (новый параметр - для единообразия и гибкого пользовательского оформления)
#** "Возраст" - если параметр задан, замещает автоматически рассчитанное значение фиксированным текстом (старый текстовый параметр, позволяет сохранить значения в старых шаблонах)
#* "Характер" - текстовый параметр (старый текстовый параметр, позволяет сохранить значения в старых шаблонах)
#*
#* "Герой" - имя подопечного героя
#* "Героиня" - заполняется вместо поля "Герой", замещает надпись "Герой" на "Героиня"
#* ''"Гильдия" - можно ввести (без лишних подробностей, но можно и подглядеть их в шаблоне Герой), хотя и относится к герою, но на форуме пишут "бог героя ... уровня из гильдии...". Можно сделать привязку к имени героя (чтобы без указания героя нельзя было указать гильдию), но скорее всего это лишняя защита не известно от чего вообще. ''
#* "Прочее" - можно ввести для дополнительных записей, но не стоит.
#* "Дата" - старый параметр, уместный в статистике гильдии, но не очень важный тут (кроме медалек), по идее можно вообще убрать из шаблона (тогда во всех уже используемых вызовах эта строка просто пропадёт).
#*
#* "width" - фиксирует ширину шаблона (по-умолчанию автоматическая, но при большом количестве текста одной строкой растягивается ужасно).
#* "nocat" - отменяет автоматическое присвоение категории
#* "pics" ''(или "nopic") - можно ввести параметр nopic, если будут иконки, вписанные в текстовые поля''


К тому же в местностях заметил небольшое разнообразие: некоторые название пишутся так, что Каждое Слово Начинается С Заглавных Букв, а другие так, что Только первое слово. (Это не по дневнику, а по названиям статей и всяческим спискам). Итого:


* Какое написание верное?
{{-}}
* Есть хоть какая-то "техническая" информация о местностях и достопримечательностях?
===Шаблон Герой===
* Что конкретно за статья требуется (и есть ли вообще требования или просто нужно некое "креативное" наполнение)?
<includeonly>
--[[Участник:Mihey yxNet|Mihey yxNet]] ([[Обсуждение участника:Mihey yxNet|обсуждение]]) 10:57, 21 января 2014 (MSK)
  {| class="standard" style="float:right"
  !colspan="2"|{{#if:{{{Героиня|}}}|Героиня|Герой}}<br/>{{{Название|{{PAGENAME}} }}}
  |-
  |colspan="2"| [[Файл:{{{изображение|}}}]]
  |-
  !Бог{{#if:{{{Богиня|}}}|иня}}
  |{{#if:{{{Богиня}}|{{{Богиня|}}}|{{{Бог|}}} }}
  |-
  !Профиль
  |{{god|{{{Бог|}}} }}
  |-
  !Гильдия
  |{{#if:{{{Гильдия|}}}|[[{{{Гильдия}}}]]|не указана}}
  |-
  {{#if: {{{Девиз|}}}|
  !Девиз
  {{!}}[[Файл:Aquote1.png|15px|«|link=]]{{{Девиз|}}}[[Файл:Aquote2.png|15px|»|link=]]
  {{!}}-}}
  {{#if: {{{d|}}}{{{m|}}}{{{y|}}}|
  !В Годвилле
  {{!}}с {{DateGE|case=Р}}
  {{!}}-
  !Возраст
  {{!}}{{#if: {{{Возраст|}}}|{{{Возраст}}}|{{DaysBetween|d1={{{d|}}}|m1={{{m|}}}|y1={{{y|}}}}} {{plural:{{DaysBetween|d1={{{d|}}}|m1={{{m|}}}|y1={{{y|}}}}}|день|дня|дней}}
  {{!}}-}} }}
  {{#if: {{{Характер|}}}|
  !Характер
  {{!}}{{{Характер|}}}
  {{!}}-}}<!--
 
 
  -->
{{#if: {{{Прочее|}}}{{{pics|}}}|
! Прочее
{{!}}<!-- Полоса иконок
-->{{#switch: {{{Пол|}}}
| М | м | M | m = {{Tooltip|Text=[[Файл:Naraku bw.jpg{{!}}30px]]|Tip=Мужчина}}
| Ж | ж | W | w = {{Tooltip|Text=[[Файл:Setsuna bw.jpg{{!}}30px]]|Tip=Женщина}}
| О | о | I | i | = {{Tooltip|Text=[[Файл:А-Л.jpg{{!}}30px]]|Tip=Бесполое}}
|}} {{#switch: {{{Характер|}}}
| Добрый | добрый | Добрая | добрая | Добр | добр | Добра | добра | Добро | добро  = {{Tooltip|Text=[[Файл:Бог Добрый.jpeg{{!}}30px]]|Tip=Добрый}}
| Нейтральный | нейтральный | Нейтральная | нейтральная  | Нейтрален | нейтрален | Нейтральна | нейтральна  | Нейтрал | нейтрал = {{Tooltip|Text=[[Файл:Нейтральный.jpg{{!}}30px]]|Tip=Нейтральный}}
| Злой | злой | Злая | злая | Зол | зол | Зла | зла | Зло | зло = {{Tooltip|Text=[[Файл:Злой1.jpg{{!}}30px{{!}}link=http://wiki.godville.net/%D0%A1%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B0%D1%82%D1%8C_%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D1%85%D0%BE]]|Tip=Злой}}
| ZPG | Zero |Zero Player Game = {{Tooltip|Text=[[Файл:Бревно.jpg{{!}}30px]]|Tip=Zero Player Game - никаких вмешательств в личную жизнь героя}}
|}} {{#switch: {{{Подземелья|}}}
| Бревно | бревно  = {{Tooltip|Text=[[Файл:Бревно.jpg{{!}}30px]]|Tip=Бревно}}
| Кладоискатель | Клад = {{Tooltip|Text=[[Файл:Кладоискатель.jpg{{!}}30px]]|Tip=Кладоискатель}}
| Охотник | Боссы = {{Tooltip|Text=[[Файл:Охотник.jpg{{!}}30px]]|Tip=Охотник}}
|}} {{#if:{{{Тренер|}}}|{{Tooltip|Text=[[Файл:Тренер.jpg{{!}}30px]]|Tip=Тренер}} }}
{{!}}-}}<!--
-->
  |}</includeonly><!--


:'''Mihey yxNet''', вопрос интересный, вплотную этими категориями давно не занимались, поэтому некий разброд действительно присутствует. Заглянем в [[Путеводитель_по_Энциклобогии#география|путеводитель]]. В разделе Достопримечательности должно быть то, что отвечает описанию самой категории, то есть ''разнородные '''объекты''', встречающиеся в поле и в городах, с которыми герой взаимодействует, и это приводит к изменению его параметров''. Всё иное разумно будет просто перенести в общую категорию Игровое и отслеживать это соответствие и впредь. Что касаемо местностей — с их идентификацией много проще, так как существующий список фраз для них довольно мал, а игровое условие только одно — они встречаются случайным образом в процессе выполнения задания.
:Верное написание — это то, как пишется название местности (и любого другого субъекта или объекта) в дневнике героя, это своего рода паспорт, и при необходимости статьи переименовывают под дневник.
:«Заглавная статья для категории Местности» — да, нужна и обобщающая статья по принципу город, гильдия, монстры (на нее будет удобно ссылаться) и более полноценное описание для самой категории (вот его, кстати, можно добавить из того же путеводителя). В обзорной статье лучше придерживаться золотой середины, плохо, если она будет состоять только из сухих фактов/списков или же исключительно из фантазии. При этом и факты, и фантазия не должны противоречить друг другу и давать заведомо недостоверные сведения. 
:Техническая информация в готовом виде скорее всего отсутствует, но для Достопримечательностей вполне хватит указанной выше, местности же, повторюсь, встречаются случайным образом в процессе выполнения задания, то есть не привязаны к столбам и расстояниям => к ним нельзя вернуться, можно лишь пройти вновь, не имеют влияний на параметры героя, не связаны с событиями и заданиями.
:Спасибо, что подняли эту тему, а то никак руки не дойдут. --[[Участник:Красавица|<font color="Turquoise">&nbsp;''Красавица''</font>]] 03:44, 22 января 2014 (MSK)


:: Ух ты, можно делать отступы двоеточием! =)
ОСТОРОЖНО, КАТЕГОРИИ СКРЫТЫ (чтобы документация не мешала отладке)
:: Увлекаюсь ориентированием и туризмом, поэтому тема близка моему сердцу. Пока идей конкретных нет, есть только представление о некой словесной каше, связывающей все эти понятия и географию в единое целое и даже не умещающейся в одну конкретную статью, а относящуюся ко всем сразу. Буду думать, но у меня это долгий процесс, поэтому пока не создал страницу или черновик, можно считать, что не начал. Тем более, что есть проблема с технической частью наполнения - очень уж мало содержательной части в этих понятиях, наверное, с её набора и начну, а дальше уже наращу левые слова. И спасибо за разъяснения, буду ориентироваться на определения категорий, а не на текущее содержание. -- [[Участник:Mihey yxNet|Mihey yxNet]] ([[Обсуждение участника:Mihey yxNet|обсуждение]]) 10:14, 22 января 2014 (MSK)
<includeonly>{{#if: {{{nocat|}}}||[[Категория:Герои]]}}</includeonly><noinclude>{{doc}}[[Категория:Шаблоны|{{PAGENAME}}]]</noinclude>
::: точные названия локаций с буквальными цитатами из дневника http://godville.net/forums/show_topic/2072
  -->
:::: Как раз этой темой и пользуюсь, в частности сводной таблицей из заглавного поста, но до сего момента не пытался её перепроверять. Теперь просмотрел. Судя по всему, то, что в таблице указано с маленькой буквы, просто перенесено с ошибкой. В примерах, похоже, каждое слово с заглавной идёт. Кроме "Легендарной опушки Гатлинга", по смыслу название местности должно быть "Опушка Гатлинга", отписал, может, исправят фразу. А вот в энциклобогии статьи называются кто в лес, кто по дрова. Богия меж тем чувствительна к регистру: [[Лес Бинарных Деревьев]] - не то же самое, что [[Лес бинарных деревьев]]. За борьбу с этим, хоть и страдаю, не возьмусь... по крайней мере пока. -- [[Участник:Mihey yxNet|Mihey yxNet]] ([[Обсуждение участника:Mihey yxNet|обсуждение]]) 12:02, 23 января 2014 (MSK)


::: <sub>и да - если от категории "игровое" отпочковались категории "местности" и "достопримечательности" то странно что не возникла категория персонажей - куда попали бы и господин в элегантном костюме и торгвец и гадалка и пугало и робот с блестящим металлическим задом и хромой лекарь со странствующим монахом и грудастая тетка и прочие оркские шаманы с бродячими алхимиками</sub> -- Шмя
# '''Обязательные поля:'''
::::'''Шмя''', ничего странного. Если бы все эти статьи появились одномоментно, да еще в том хорошем виде, в котором они сейчас находятся, то они вполне могли быть помещены в отдельную категорию. Я очень прошу сделать скидку на то, что те категории создавались в 2009-м, когда богия только начинала делать первые шаги к тому, что мы имеем сейчас. Сейчас персонажей я бы и сама отдельно вынесла, почему нет (кроме Хромого Лекаря - он всё-таки не персонаж, а один из четырех уникальных монстров с дополнительными ролями в игре). Но потребуется точное название и полноценное описание для такой категории. '''Ух''', поняла тебя. Рада, что что-то прояснилось --[[Участник:Красавица|<font color="Turquoise">&nbsp;''Красавица''</font>]] 01:44, 23 января 2014 (MSK)
#* "Бог" или "Богиня" (от параметра зависит только именование строки таблицы), имя бога выводится без автоссылки на страницу, чтобы не провоцировать на создание лишних страниц. У кого есть страница - сам вставит ссылку.
#* "Профиль" - ссылка на профиль в игре (сложно совместить с именем бога, т.к. может существовать одноимённая статья в богии).
#* "Гильдия" - т.к. героя без гильдии не бывает. Но м.б. кто-то не определился окончательно и не будет указывать? можно сделать отключаемым/не обязательным.
#** Опять же, сейчас в этом поле включена автоссылка на статью в Энциклобогии, но м.б. стоит отключить, чтобы не провоцировать. Возможно, полезнее ссылка на профиль гильдии в игре (а ссылку в богии можно находить там), но она может присутствовать как в гильдийской статье, так и в профиле игрока (впрочем, это работает и наоборот).
#** ''Ранг в гильдии - дело переменное, как, впрочем, и сама гильдия. Но эта величина настолько непостоянна, что отдельное поле даже необязательное лучше не вводить (в теории можно запилить довольно простой шаблон автоматического расчёта ранга по дате вступления вроде {{tl|DateGE}} только с другим выводом результата, но информация всё одно будет устаревать при смене гильдии). А такие понятия как гильдмастер или глава - субъективные параметры - всем не угодишь, да и пригодиться это может только одному из ста. Можно сделать маркер "пророк", мол, если достиг самого большого ранга, то это можно показать - он уже не изменится (и скорее всего этот бог уже не карьерист, иначе бы ещё на кардинале сбежал).''
# '''По-умолчанию выключены:'''
#* "Название" - по-умолчанию используется название статьи, но этот параметр позволяет изменить имя при нецелевом использовании шаблона.
#* ''Можно добавить медали''
#* "изображение" - чтобы сделать подпись к картинке можно использовать рамку, вставив в описание файла <nowiki>"{{!}}thumb{{!}}Текст под картинкой"</nowiki> - отдельная графа не нужна
#* "Девиз" - в графических кавычках
#* "d, m, y" - для заполнения графы "В Годвилле" - см. шаблон {{tl|DateGE}} (графа "Возраст" высчитывается автоматически из этих же значений - всегда актуальные данные)
#* "Возраст" - для замещения автоматически рассчитанного значения фиксированным текстом (нужно ли?)
#* "Характер" - текстовый параметр
#* "Героиня" - любое значение замещает надпись "Герой" вверху на "Героиня"
#** ''Возможно, параметр лучше использовать Пол'' для единообразия с шаблоном "Бог" - с той же целью выводить его явным образом отдельной строкой.
#** Можно подправить верхнюю запись по принципу прочих шаблонов "Герои Годвилля" без половой принадлежности и со ссылкой на категорию "Герои", но это не обязательно, т.к. внизу страницы всё равно высвечивается категория.


  |frame-style = border: 1px solid grey;
  |title-style = color: black; background-color: NavajoWhite; font-weight: bold;
  |content-style = color: black; background-color: Ivory; text-align: left;
  |footer =
  |footer-style = background-color: Ivory; text-align: right;
  |hidden = 1
}}


 
{{-}}
 
===Сводка===
=== Сбор информации по достопримечательностям еще актуален? ===
{| class = "simple" border="1" style="text-align:center"
{{Hider |
|-  
  title = Вопрос\предложение |
! colspan="2" | Параметры шаблонов || Комментарии
  content =  
|-
День добрый! Как я понял сбор информации по достопримечательностям еще актуален? Могу создать и вести тему на форуме, для подробного и расширенного сбора информации,по аналогу с местностями, которую ведёт [[Участник:Апереткин]]. Если в этом есть необходимость - рад буду помочь) --[[Участник:Длиномозг|Длиномозг]] ([[Обсуждение участника:Длиномозг|обсуждение]]) 11:58, 4 апреля 2014 (MSK)
! Бог !! Герой !! Что задаёт
 
|-
:Приветствую, Длиномозг. Спасибо за отзывчивость. На самом деле я как раз подумал свернуть исследование, поскольку общая тенденция ясна и она не утешительна: некогда созданная кем-то категория "Достопримечательности" не обоснована с точки зрения механики игры. По крайней мере в той формулировке, которая есть сейчас. Собранные мной примеры оказались на 90% бесполезными, записываю новые фразы уже только для полноты картины и неохотно. Тем не менее вопрос правильной категоризации всё ещё актуален, несмотря на то, что лично я не понимаю с какого бока за него следует браться. Отнесение к этой категории статей мы приостановили - как раз из-за этого я и начал исследование, и за это время я успел поднять на уши не мало народу, задавая свои странные вопросы. Вполне можно высказывать свои предположения на сей счёт - обсудим, глядишь, к чему-то новому придём. Но собирать информацию в точно таком же виде, как я начал собирать - точно не стоит, нужны другие критерии. Моё мнение на данный момент: надо править определение и, наверное, оставлять название заведений в городе (но это только лично моё и сугубо сегодняшнее мнение, а не руководство к действию).
| Название<br>(+ссылка на профиль) || Название || Имя отличное от PAGENAME
 
|-
:Вот, какие вопросы лично меня всё ещё интересуют в плане текущего исследования Достопримечательностей и Местностей:
| "hr, zv, ko" || ''(можно применить)'' || медали возле имени
::1. Названия заведений, которые герой встречает в городе и где тратит деньги, - вместе с фразами. Интересуют по двум причинам:
|-
:::а) есть статья [[Таверна]], но список там может быть неполон, к тому же встречаются всяческие музеи, бани и прочее (в фиксированных фразах);
| Пол || ''(можно применить вместо "Героиня")'' || меняет заголовок таблицы и добавляет текст в полосу "Пол" (возможен анализ)
:::б) Мне пару раз попадались одни и те же фразы с одними и теми же тавернами. Хочу понять, это всё-таки переменная или тоже фиксированные фразы как в случае с банями, казино и т.п. Первое было бы логичнее, но меня терзают смутные сомнения.
|-
::2. Имена собственные объектов, которые герой встречает в поле, но не являющиеся переменной "Местности", а фиксированные фразы. Уже видел Опушку Гатлинга и Пищеварительный Тракт - есть ли такие ещё? Собственно, это удобно отслеживать в упомянутой уже теме, но я сам не очень дружу с местным форумом - слишком вольное в нём обращение с темами и постами, и ужасный поиск, так что за любую информацию, даже уже опубликованную там буду благодарен (невнимательно слежу - мог пропустить).
| ''(можно применить "Богиня" вместо "Пол", который не анализировать)'' || Героиня || меняет заголовок таблицы и замещает собой имя
::3. Всё ещё есть небольшие непонятки с табличкой "Три енота" и "Светлое будущее" (я мог немного напутать, когда записывал цитату с ними), но подозреваю, что это всё-таки просто текст таблички, коих сотни.
|-
:В ближайших моих планах взяться за переоформление существующих списков, а то выглядят крайне непотребно. Если есть желание помочь этом направлении - могу выдать задание =) правда, это уже не на сбор примеров, а на творческую генерацию текста. Ну и две небольшие проверки про групповых монстров тоже пока что актуальны: для возможной коррекции статьи. --[[Участник:Mihey yxNet|Mihey yxNet]] ([[Обсуждение участника:Mihey yxNet|обсуждение]]) 16:52, 4 апреля 2014 (MSK)
| Изображение<br>или изображение || Изображение || может содержать рамку и подпись
 
|-
::Что я думаю по этому поводу:
| colspan="2" | d, m, y || выводит поля "В Годвилле... с" и "Возраст", подсчитанные автоматически
:::а)Список заведений в статье [[Таверна]] далеко не полный и, как Вы правильно заметили, помимо питейных заведений есть еще уйма мест, где герой тратит деньги. Я думаю, что если этим заняться - можно значительно расширить этот список и привести его в нормальный вид, для дальнейшей категоризации. Это я, в принципе, могу постараться осуществить.
|-
:::б) Что касается объектов а-ля Опушки Гатлинга и Пищеварительного Тракта - думаю за этим нужно будет следить имея на руках достаточно информации о Достопримечательностях и Местностях. Иначе, без данных, будет крайне тяжело что-то понять.
| "В Годвилле" || ''(можно добавить)'' || замещает автоматический расчёт пользовательским текстом
:::в) Таблички, указатели и прочую фауну Годвилля я бы пока не трогал, иначе может начаться дикая неразбериха.
|-
::Задание на генерацию текста? Ну что же, можно попробовать) Жду)--[[Участник:Длиномозг|Длиномозг]] ([[Обсуждение участника:Длиномозг|обсуждение]]) 17:24, 4 апреля 2014 (MSK)
| colspan="2" | "Возраст" || замещает автоматический расчёт пользовательским текстом
 
|-
 
| colspan="2" | "Характер" || текстовый параметр
:::: Прошу прощенья, что долго не отвечал - выходные. Про творческое задание у нас неожиданно новый виток обсуждения темы списков началось (чуть выше этого диалога), так что, возможно, спешить не стоит - не оказалось бы, что старания пойдут впустую. Но в общих чертах задачу подразумевал такую: описательное содержания для обсуждаемых (уже существующих) статей-списков монстров. Некоторые из них завязаны на предыдущих авторов, некоторые содержат всего две-три готовые статьи, чем наполнены - поэтому не все имеет смысл трогать сразу (демоны, бесы, гиганты, големы пусть подождут). А вот другие можно попробовать наполнить смыслом. Задание попроще: [[Тролли]] (у меня есть затравка на пару строк - начал готовить, т.к. не в восторге от однообразия идей в статьях о троллях) и менее нужный вариант [[Эльфы (сборник)]]. Задание посложнее: [[Коты]] (данные из википедии чем кошки от собак отличаются не подойдут, нужно подходящее для Годвилля описание). При составлении статьи стоит руководствоваться критериями для статей про монстров из [[Справочник Энциклобога|Справочника Энциклобога]], а также содержанием уже готовых статей (но цитировать их не надо, просто можно приметить в них общие тенденции и желательно убеждаться в том, что обобщающая статья не конфликтует явным образом со статьями о видах). Само содержание списков пока не так важно и может быть пересмотрено впоследствии. НО! В любом случае, если делать это, то делать с оглядкой на обсуждение выше самих списков. Может неожиданно оказаться, что это самое обобщающее содержание вообще не потребуется. Возможно, лучше повременить, но вопрос я раскрыл, чтобы было над чем подумать и что обсудить. --[[Участник:Mihey yxNet|Mihey yxNet]] ([[Обсуждение участника:Mihey yxNet|обсуждение]]) 10:57, 7 апреля 2014 (MSK)
|-
 
|"Герой" или "Героиня" || "Бог" или "Богиня" || для указания связанного имени с учётом пола (ссылка на статью в Энциклобогии вставляется пользователем)
::::: День добрый.Суть задумки ясна. Если приживётся - с радостью возьмусь. Буду ждать конкретики, по результатам Вашего с Красавицей диалога.
|-
:::::P.S. "данные из википедии чем кошки от собак отличаются не подойдут" - спасибо, улыбнуло))--[[Участник:Длиномозг|Длиномозг]] ([[Обсуждение участника:Длиномозг|обсуждение]]) 11:31, 8 апреля 2014 (MSK)
| ''(можно добавить)'' || "Гильдия" ||
 
|-
  |frame-style = border: 1px solid grey;
| ''—'' || (''Ранг'') || ''можно сделать автоматический пересчёт из даты вступления, но её мало кто помнит''
  |title-style = color: black; background-color: NavajoWhite; font-weight: bold;
|-
  |content-style = color: black; background-color: Ivory; text-align: left;
| colspan="2" | "nocat" || чтобы статье не присваивалась категория
  |footer =
|-
  |footer-style = background-color: Ivory; text-align: right;
| ''(можно добавить)'' || ''("Прочее")'' || можно добавить одну графу для пользовательского текста
  |hidden = 1
|-
}}
! colspan="3" | Про иконки
 
|-
 
| "Характер" || ''(можно добавить)'' || Определяется и добавляется в начало строки автоматически
===Шаблоны и семейства===
|-
Большие куски обсуждения свёрнуты, чтобы не отвлекали. При запаковывании одних шаблонов в другие наверняка поползло оформление. Не серчайте.
| colspan="2" | ''"Пол" (можно добавить)'' || Можно добавить аналогично предыдущему
{{Hider |
|-
  title =  Вступительное обсуждение (оформление могло поползти) |
| colspan="2" | полоса иконок || опционально использование (возможно, как стороннего шаблона) в графе "Прочее" или без неё/над ней
  content =
|-
 
| colspan="2" | ''"nopic" (можно добавить)'' || - отключение иконок (в случае если иконки будут вживляться в строку
 
|}
Классификация давно напрашивается, однако ее создание (в том числе в качестве самостоятельной статьи (статей) или даже подкатегории) сопряжено со множеством трудностей, одними из которых является 1)субъективность 2)неполная информация о существующих монстрах 3)особенности самой игры - имена монстров настолько неоднозначные, что большинство из них окажется вне классификации 4)несовершенство Энциклобогии, которая по своей текущей структуре и участникам просто не готова к подобным начинаниям. И, как отдельное дополнение ко второму и третьему пункту - списки контента не одобряются в принципе. В целом можно сделать вывод, что качественная и полная официальная классификация обречена изначально, а отдельные статьи-сборники будут рассматриваться скорее как частный (и как правило заброшенный) интерес их создателей - если автор не заинтересован в серьезной работе, то в топку.
<br>На данный момент мы имеем небольшое количество статей-списков по легко сортируемым монстрам (тролли, големы, эльфы и т.д.) - они вполне логичны и удалять их особого смысла нет, всё равно потом кто-нибудь создаст снова. Но в текущем виде они действительно неинтересны, так что, если есть желание, то эти статьи просто нужно вытянуть до удобоваримого вида (или оставить как есть и забыть). Исходя из общих требований к статьям, '''предлагаю некий стандарт оформления: не менее трех абзацев описания особенностей данного вида монстров или два абзаца и авторская картинка.''' После приведения в порядок, сами списки из статей убираем, заменив их специально созданном шаблоном для этого типа монстров. '''Шаблон для каждого вида монстров будет свой''', по примеру шаблона {{tl|Големы}}.
<br>Пробежалась по предложенным шаблонам - а нужны ли сокращения в сокращения в бесах и демонах? смотрится довольно странно. --[[Участник:Красавица|<font color="Turquoise">&nbsp;''Красавица''</font>]] 00:13, 31 марта 2014 (MSK) 
 
:Вопрос о полной классификации всех-всех монстров даже не поднимается. Рассматриваются только очевидно связанные друг с другом "семейства". Они и в глаза бросаются, и сами собой напрашиваются. Да, большинство монстров остаётся вне классификации и это только хорошо - мороки меньше. Но остаётся проблема двояко трактуемых видов (у меня они отмечены как помесные). В целом, да, полностью согласен, надо отсекать лишнее. Но даже если мы с тобой и с кем-нибудь-ещё договоримся ДраКошку убрать и из драконов, и из кошек, то придёт очередной новый пользователь и скажет: "Ба! да тут же неполный список!" - и вставит её обратно в одно из семейств. То есть возникает та же проблема, что в случае удаления списка целиком. Поэтому и подумалось, не спасёт ли ситуацию дополнительная необязательная графа.
: C сокращениями названий - в глазах рябило от повторяющихся бесов и демонов. Но да, согласен, эксперимент не очень удачный по крайней мере в отношении демонов - совсем уж вразнобой названы. У големов с этим проще - они все как на подбор с прилагательным и однообразным словом "голем".
: Пояснение моего предложения про один шаблон для всех. Сейчас каждая таблица для финишной отделки статьи выглядит так (специально взял свой расширенный вариант, чтобы видно было, что потенциально строчек может быть и больше):
 
<nowiki>
{| cellpadding="2" align="center"  width="100%" style="border: 1px solid darkgray;"
|-
! colspan="1" style="background: #ccccff;" | [[Статья о семействе]]
|- style="font-size: 85%;" align="center"
|
список
• через
• особую
• точку
|-
! colspan="1" style="background: #e4e4ff; font-style:italic" | Дополнительный заголовок
|- style="font-size: 85%;" align="center"
|
(опционально)
• список
• через
• особую
• точку
|}
</nowiki>
 
:По большому счёту, кода не очень-то много, так что можно попросту повторять его в каждом шаблоне. Но можно создать отдельный шаблон вида <nowiki>{{Sinyaya_tablichka_vnizu}}</nowiki> (с другим названием, конечно =) ) и тогда ввод данных упростится до
<nowiki>{{Sinyaya_tablichka_vnizu|[[Статья о семействе]]|список
• через
• особую
• точку
|Дополнительный заголовок (не заполняется - не отображается)
|(опционально)
• список
• через
• особую
• точку}}</nowiki>
:Более того, моя идея заключалась в том, что с помощью такого общего шаблона список можно наполнять в статье семейства прямо в заготовке под копирование. А потом, когда набирается 80% статей из списка, можно в видовых статьях внизу страницы добавлять не какой-то новый специально созданный шаблон, а цитату статьи о семействе (в которой тегами onlyinclude выделена только таблица).
 
:Смысл идеи в том, что список видов монстров находится непосредственно на странице семейства (в данном случае в её роли выступает моя песочница) и, соответственно, правка списка в случае пополнения происходит там же. На мой взгляд такой подход упрощает оформление и отслеживание изменений. Но, с другой стороны, он и минусы имеет: подготовленная для вставки табличка в ещё недооформленном (не заполненном статьями) семействе будет мотивировать участников на вставку этой таблицы в видовые статьи и консервировать от правок таблички в таком случае, наверное, сложнее, чем в шаблонах. Так что ещё вопрос, стоит ли задумка чего-либо на рынке идей. --[[Участник:Mihey yxNet|Mihey yxNet]] ([[Обсуждение участника:Mihey yxNet|обсуждение]]) 11:35, 31 марта 2014 (MSK)
 
:: Большую часть обсудили в личке, потому задержалась с комментарием. Про шаблон понятно. Вставка в недооформленном виде нежелательна, но катастрофой не будет. Единственное, что мне не нравится в создании единого шаблона, так это то, что тогда статьи семейства приобретут скорее служебный характер, чем творческий - шаблон будет брать из них информацию для других страниц. А раз так, то разумнее действительно создать для них отдельную подкатегорию, но не в монстрах, а вот здесь: [[:Категория:Служебные страницы]]. Минус в том, что статьи уже не будут видны в категории Монстры (с другой стороны — обсуждение началось с того, что такие статьи как раз выбиваются из списка), но плюс в том, что их можно будет переместить в новую подкатегорию без доработки содержимого до минимальных требований контентных статей, дооформив только для возможности применения предполагаемого шаблона. С одной стороны, статьи будут скрыты, с другой — всегда доступны в статьях, применяющих данный шаблон, то есть заинтересованные участники всегда смогут их найти и поправить по мере надобности. Как тебе такой вариант?--[[Участник:Красавица|<font color="Turquoise">&nbsp;''Красавица''</font>]] 23:59, 4 апреля 2014 (MSK)
 
::: Должен сказать, убирание статей в служебные мне в голову не приходило. Может быть и стоит, если наполнять действительно ничем не будем. Но. Тогда уж, мне кажется, лучше сделать максимально просто для использования: зачем тогда вообще отдельные страницы? Сделать шаблоны, а статьи удалить (возможно, заменить на редирект шаблон, где в документации указать, мол, нежелательно использовать в статьях, пока по крайней мере 80% статей не наполнены удовлетворительным контентом). И всё. Компактно, с глаз убрано, готово к использованию. Единственный вопрос - хорошо ли создавать неиспользуемые шаблоны. Наверное, не очень. Можно попробовать сделать переключающийся шаблон и вставить во все готовые статьи в конец. Шаблон будет отображаться как плашка "Есть статьи из этой же серии, которые требуются для полноты картины", список же будет скрыт. А когда наберётся 80%, проводим минимальную правку шаблона и плашки заменяются списком. Кажется немного муторным, но сделать можно. Вопрос, стоит ли так сильно загоняться. Если брать как пример википедию, то там без зазрения совести используют такие навигационные таблицы и при меньшем наполнении (но там и политика немного другая).
::: Если же вернуться к предыдущей идее, мне больше по душе создание именно содержательных статей (я, вон, уже Длинномозга в обсуждении ниже собрался подключить к вопросу наполнения). Это и интереснее, и эффективнее с точки зрения всё той же политики "несоздания списков": к любой статье-списку можно будет применять общие правила для статей (критерии "минимум" и "хороший уровень", можно добавить условие на открытие списка, например, 30% готовых статей или 50%), а следовательно, статьи, содержащие только голый необоснованный список и ничего больше, можно помечать "к удалению" по причине "Безбожно мало, требуется смысловое наполнение статьи, см. [[Справочник Энциклобога#Качество текста]] п. Монстры"). Насколько я понимаю, подобные критерии к категории "Служебная" и в частности "Шаблоны" применять сложнее. А способ решения категоризации напомню из той же личной переписки недообсуждённую ещё [[Обсуждение:Эльфы (сборник)|недавно подобранную идею]] - действенное решение, на мой взгляд: и о монстрах - в категории монстры, и отдельно от видовых статей. --[[Участник:Mihey yxNet|Mihey yxNet]] ([[Обсуждение участника:Mihey yxNet|обсуждение]]) 10:31, 7 апреля 2014 (MSK)
{{Цитата|как насчет того, чтобы выделить их в "шапку" категории? Я имею ввиду там, где сейчас находится перечень основных статей категории с пометкой * Бог монстров ... Питомец. Для них можно ввести другую пометку-символ, которую вики согласно алфавиту будет размещать после * но перед А. Пока что вопрос только выносится на обсуждение.|автор=Olegra}}
 
P.S. У себя в песочнице собрал первую версию основного шаблона навигационной полосы в разделе "Проба кода", можно глянуть варианты применения - в них специально приведены списки без сокращений вообще (в случае Бесов) - смотрится ужасно, на мой взгляд, - и с сокращением родового названия до одной буквы там, где оно представлено отдельным словом. Можно свериться с составленными ранее таблицами (с полным сокращением общего слова), чтобы сравнить визуальные впечатления. Пока что шаблон максимально универсальный и простой. Настройки по-умолчанию, дополнительные параметры и т.п. обсуждаемы. --[[Участник:Mihey yxNet|Mihey yxNet]] ([[Обсуждение участника:Mihey yxNet|обсуждение]]) 17:04, 7 апреля 2014 (MSK)
 
:::: '''Mihey yxNet''', мне главное, чтобы это все не было заброшено (как оно уже было), потому что потом разгребать/доделывать/отслеживать даже хорошие начинания скорее всего будет некому. Содержательные статьи конечно лучше списков, тут спору нет :) И, если остановились на доработке (скорее даже создании, ибо текущие статьи совсем пусты) внешнего вида статей и разработке/применении в дальнейшем единого шаблона — в добрый путь. Вынесение статей в шапку категории имеет свои минусы, но если сами статьи будут вменяемые, то можно попробовать, тем более, что когда-то сама это Олегре и предлагала, правда в личке :)
:::: О сокращениях — с одной буквой действительно ужасно смотрится, так что лучше по примеру големов. И не совсем понятно, зачем скрывать шаблон, если главная его цель как раз вывести видимый список родственных страниц. --[[Участник:Красавица|<font color="Turquoise">&nbsp;''Красавица''</font>]] 13:57, 12 апреля 2014 (MSK)
 
:::::Ну, в плане заброшенности, могу точно обещать, что рано или поздно брошу. =) Главное, оставить всё в таком виде, чтобы последователи могли легко подобрать стяг. Вот над этим и работаю. --[[Участник:Mihey yxNet|Mihey yxNet]] ([[Обсуждение участника:Mihey yxNet|обсуждение]]) 17:20, 14 апреля 2014 (MSK)
 
:::::P.S. А про сворачиваемые блоки - иллюстрация ниже на примере котов: похожие монстры, не прошедшие в категорию, и (потенциально) устаревшие монстры, если о них есть сохранённые на "обратной стороне диска" статьи. Чтобы в сумме полосы были не слишком широкими и лишние ссылки не замыливали глаз, возможно, стоит делать их в обобщающей статье свёрнутыми (в видовых-то статьях они вообще не должны присутствовать). Можно делать дополнительные полосы с параметром autocollapse, тогда они будут открыты, если их мало и будут закрыты, если их по какой-то причине много. А основной список, естественно, должен быть всегда открыт. Даже ввёл возможность создания полосы без параметра, чтобы блок вообще не становился сворачиваемым (в большинстве случаев это действительно не требуется). --[[Участник:Mihey yxNet|Mihey yxNet]] ([[Обсуждение участника:Mihey yxNet|обсуждение]]) 12:07, 15 апреля 2014 (MSK)
 
 
 
 
Критерии удобоваримости обобщающей статьи возьмём из [[Справочник Энциклобога|справочника энциклобога]] из раздела про монстров, но не забываем делать скидку на специфику. Должно быть общее описание признаков, по которым можно отнести отдельные виды к родовому понятию, которому и посвящена страница (внешний вид, поведение, повадки и т.д. и т.п., но надо помнить, что в каждой видовой статье описано то же самое, желательно избегать как полных дублей, так и явных несоответствий). Если есть похожие по смыслу и толку семейства монстров, можно уточнить отличия от них. Иллюстрации отдельных видов дёргать из статей не надо, если они не подходят к статье о семействе монстров в целом, что бывает редко. --[[Участник:Mihey yxNet|Mihey yxNet]] ([[Обсуждение участника:Mihey yxNet|обсуждение]]) 17:20, 14 апреля 2014 (MSK)
 
  |frame-style = border: 1px solid grey;
  |title-style = color: black; background-color: NavajoWhite; font-weight: bold;
  |content-style = color: black; background-color: Ivory; text-align: left;
  |footer =
  |footer-style = background-color: Ivory; text-align: right;
  |hidden = 1
}}
 
====Текущее распределение усилий====
 
Текущее распределение усилий перенесено отсюда в таблицу в моей [[Песочница:Mihey yxNet|песочнице]]. Если хотите вписаться, сообщайтесь в обсуждении требуемых статей или здесь, в обсуждении песочницы - не в самой таблице.
 
 
====Про котов====
{{Hider |
  title = Очень подробно про котов (навигационные полосы наверняка будут искажены из-за включения в спойлер) |
  content =
: Доброго времени суток. Могу взяться за Котов, но сразу оговорюсь, что это будет довольно затяжной процесс. Коты во всех проявлениях на просторах Годвилля в изобилие, поэтому придётся повозиться. И еще, если увидите что никакого продвижения с моей стороны не нет - ткните меня палкой))--[[Участник:Длиномозг|Длиномозг]] ([[Обсуждение участника:Длиномозг|обсуждение]]) 18:16, 14 апреля 2014 (MSK)
::Отлично, спасибо! Не так важно время исполнения, как то, что я могу не думать об этой статье и заняться другими сторонами вопроса. По котам обращаю внимание на два момента:
 
::1. Список, на странице [[Коты]] построен не совсем удачно, мне кажется, некоторые виды надо поменять местами с не-котами (как в списке ниже). Включение конкретных статей в ту или иную часть списка можно обсудить. Например, нужно ли вообще упоминать тигров, манула и т.п. По-моему, раз кто-то однажды решил включить их в категорию, значит, желание может возникнуть повторно у кого-то ещё, поэтому лучше явно указать исключённые варианты (поэтому мне кажется, что такая вставка в принципе - про "похожих монстров" обязательна). Но, возможно, стоит указать, например, только одного исключённого тигра с готовой статьёй, про второго будет всё ясно по аналогии.
 
::1.1 Хатуль Мадан не содержит слова "кот", но означает "кот учёный" в переводе. К тому же статья и обыгрывает эту старую шутку. Поэтому, мне кажется, он должен остаться в основном списке. Тигры, рыси, манулы в натуральном мире относятся к семейству кошачьих, но всё же не коты. Вопрос включения таких видов как [[Котопёс]], [[Кото-фей]], [[Котобус]], [[ДраКошка]] при желании можно повернуть в любую сторону. Думаю, это надо делать с учётом содержания обобщающей статьи, которая будет написана и содержания видовых статей и/или лучше даже наоборот: составлять обобщающую статью с учётом возможной неоднозначности интерпретации делать описание максимально точным/размытым для "обоснованного" исключения/включения отдельных видов.
 
::2. Есть некий вопрос оформления конечного списка (привожу его пока что полностью). Можно решить в лоб уже подготовленным шаблоном, как будет во всех других статьях с небольшим количеством видов:
 
{{Навигационная полоса
|заглавие=[[Коты]]
|содержание=
[[Аппер-Кот]]
• [[Вездекот]]
• [[Гадкий Котёнок]]
• [[Гипнокот]]
• [[Двоичный Кот|Двоичный]]
• [[Длиннокот]]
• [[Дресс-Кот]]
• [[Ёжкин Кот|Ёжкин]]
• [[Когтёнок]]
• [[Кот Боян|Боян]]
• [[Кот Давинчи|Давинчи]]
• [[Кот Лета|Лета]]
• [[Кот Печёный|Печёный]]
• [[Кот Тельняшкин|Тельняшкин]]
• [[Кот Учтённый|Учтённый]]
• [[Кот Шрёдингера|Шрёдингера]]
• [[Кот-ангенс]]
• [[Кот-буян]]
• [[Кот-баюн]]
• [[Кот-обормот]]
• [[Котелло]]
• [[Котобус]]
• [[Кото-фей]]
• [[Крупный Рогатый Кот|Крупный Рогатый]]
• [[Монорельсовый Кот|Монорельсовый]]
• [[Неизгладимый Кот|Неизгладимый]]
• [[Почеширский Кот|Почеширский]]
• [[Робокот]]
• [[Терра-Кот]]
• [[Турникот]]
• [[Хатуль Мадан]]
• [[Штрих-кот]]
• [[Ядохимикот]]
}}
 
{{Навигационная полоса
|state=collapsed
|стиль_заглавия=background: #ffe4e4; font-style:italic
|заглавие=[[Монстр]]ы, не прошедшие комиссию по допуску в [[Коты]]
|содержание=
[[Быстрый Кысь]]
• [[Гипноманул]]
• [[ДраКошка]]
• [[Котопёс]]
• [[Пёсикот]]
• [[Саблепузый Тигр]]
• [[Слабозубый Тигр]]
• [[Человек-И-Кошка]]
}}
 
 
:: Вторая (скрытая) часть читабельна, поскольку в ней мало элементов, а вот основной список читать не возможно даже при максимальном исключении слова "кот" из слов. Я думаю, можно для наглядности использовать разбиение на колонки:
 
 
{{Навигационная полоса
|заглавие=[[Коты]]
|содержание={{колонка|7|
[[Аппер-Кот]]
 
[[Вездекот]]
 
[[Гадкий&nbsp;Котёнок]]
 
[[Гипнокот]]
 
[[Двоичный&nbsp;Кот]]
 
[[Длиннокот]]
 
[[Дресс-Кот]]
 
[[Ёжкин Кот]]
 
[[Когтёнок]]
 
[[Кот&nbsp;Боян]]
 
[[Кот&nbsp;Давинчи]]
 
[[Кот&nbsp;Лета]]
 
[[Кот&nbsp;Печёный]]
 
[[Кот&nbsp;Тельняшкин]]
 
[[Кот&nbsp;Учтённый]]
 
[[Кот&nbsp;Шрёдингера]]
 
[[Кот-ангенс]]
 
[[Кот-буян]]
 
[[Кот-баюн]]
 
[[Кот-обормот]]
 
[[Котелло]]
 
[[Котобус]]
 
[[Кото-фей]]
 
[[Крупный&nbsp;Рогатый&nbsp;Кот]]
 
[[Монорельсовый&nbsp;Кот]]
 
[[Неизгладимый&nbsp;Кот]]
 
[[Почеширский&nbsp;Кот]]
 
[[Робокот]]
 
[[Терра-Кот]]
 
[[Турникот]]
 
[[Хатуль&nbsp;Мадан]]
 
[[Штрих-кот]]
 
[[Ядохимикот]]
}}
}}
 
 
:: В таком случае читается проще и можно даже не сокращать названия. Минусы - список занимает больше места и, главное, не очень ясно как выглядит на разных экранах (на моём 8 колонок выглядят нормально, а 9-10-11 уже уползают, на другом могут уползать раньше, а малое число столбцов излишне раздует список в высоту). Так что перед вставкой можно поиграть с внешним видом списков и придти к общему решению. --[[Участник:Mihey yxNet|Mihey yxNet]] ([[Обсуждение участника:Mihey yxNet|обсуждение]]) 10:39, 15 апреля 2014 (MSK)
 
:::Приветствую. Мои мысли по поводу сортировки таковы:
 
:::1) Пересмотрю внимательно на досуге всех котов и уже предметно подумаю над сортировкой. Но, как по мне, тигров, рысей и прочих кошачьих(в реале), нужно убирать и приписывать не-котам. Исключением бы оставил Хатуль Мадана. Но это предварительное мнение.
 
:::2) По поводу оформления списка, я склоняюсь к варианту со столбцами. Так выходит гармоничней и, по крайней мере, читабельно. Но, думаю, окончательное решение по этому вопросу будет принято после сортировки, так как перед глазами должен быть окончательный список.
 
:::3) А что будем делать с видом [[Знать]] ? На самом деле, довольно перспективный вид и я бы с радостью за него взялся, но тут возникают несколько нюансов:
::::а)Есть ли смысл? Уж больно слабенько описаны представители этого вида. Да, графов и королей разных мастей на просторах Годвилля хватает, но вот статей по ним, увы...
::::б)Если браться за работу в этом направлении, нужно полностью перекраивать список. Также есть предложение изменить само название "знать", уж больно тривиальное и не вполне раскрывает содержимое. Этим всем можно(чит. могу)заняться,но, опять же, при условии, что это вообще нужно.--[[Участник:Длиномозг|Длиномозг]] ([[Обсуждение участника:Длиномозг|обсуждение]]) 12:38, 15 апреля 2014 (MSK)
 
::::: Принято. Радует, что совпадаем во взглядах. Знать всплывает каждый раз и встаёт колом. Пока не трогаем вообще. Сделаем остальное, увидим, как это всё смотрится, тогда и будем голову ломать. Сейчас лучше игнорировать, чтобы усилия не ушли впустую. --[[Участник:Mihey yxNet|Mihey yxNet]] ([[Обсуждение участника:Mihey yxNet|обсуждение]]) 15:46, 15 апреля 2014 (MSK)
 
:::::: О делении котов. Их можно таки разделить на всего лишь две части — если назвать «Коты» и «Не-очень-коты». Во второе название и ДраКошка впишется, и Саблепузый Тигр, и прочие.ю на котов чистокровных не дотягивающие. -- [[Участник:Шмяка|Шмяка]] ([[Обсуждение участника:Шмяка|обсуждение]]) 22:31, 15 апреля 2014 (MSK)
::::::: Шмяка, примерно так и планирую. Создавать кучу категорий (коты\почти коты\почти не коты\немного коты\как бы не коты, но коты и т.д.) не собирался))) Спасибо за за конструктивное предложение))--[[Участник:Длиномозг|Длиномозг]] ([[Обсуждение участника:Длиномозг|обсуждение]]) 23:32, 15 апреля 2014 (MSK)
 
::::::: Шмяка, на самом деле, даже я уже запутался в собственных представлениях что нужно и как лучше. Заварил кашу, называется. =) Изначально я попытался ввести понятие "семейство" для таких обобщающих статей, но это было неудачной идеей. Как раз таки всяких тигров и т.п. хотелось бы исключить из категории (но, возможно, всё же упомянуть под красной строкой, если это не вызовет нагромождения). Вечно актуальный вопрос, что делать с двоякими котопсами и дракошками. Изначально я думал выделить их в "помесные виды", исключив из них тигров вообще(как до сих пор отображено в моей песочнице). Насколько это здравая мысль - вопрос. К тому же выделить их в списке из прочих можно просто курсивом, хотя стороннему читателю может показаться не ясным, для чего курсив. Но тогда останутся две вполне понятные части "коты" и "совсем не коты". Чтобы не быть голословным, отображу (среди прочего заметил, что есть небольшой раздрай в алфавитном порядке, т.к. дефис идёт то раньше букв, то позже):
 
{{Навигационная полоса
|заглавие=[[Коты]]
|содержание={{колонка|7|
[[Аппер-Кот]]
 
[[Вездекот]]
 
[[Гадкий&nbsp;Котёнок]]
 
[[Гипнокот]]
 
[[Двоичный&nbsp;Кот]]
 
[[Длиннокот]]
 
''[[ДраКошка]]''
 
[[Дресс-Кот]]
 
[[Ёжкин Кот]]
 
[[Когтёнок]]
 
[[Кот&nbsp;Боян]]
 
[[Кот&nbsp;Давинчи]]
 
[[Кот&nbsp;Лета]]
 
[[Кот&nbsp;Печёный]]
 
[[Кот&nbsp;Тельняшкин]]
 
[[Кот&nbsp;Учтённый]]
 
[[Кот&nbsp;Шрёдингера]]
 
[[Кот-ангенс]]
 
[[Кот-буян]]
 
[[Кот-баюн]]
 
[[Кот-обормот]]
 
[[Котелло]]
 
''[[Котобус]]''
 
''[[Котопёс]]''
 
''[[Кото-фей]]''
 
[[Крупный&nbsp;Рогатый&nbsp;Кот]]
 
[[Монорельсовый&nbsp;Кот]]
 
[[Неизгладимый&nbsp;Кот]]
 
''[[Пёсикот]]''
 
[[Почеширский&nbsp;Кот]]
 
''[[Робокот]]''
 
[[Терра-Кот]]
 
[[Турникот]]
 
[[Хатуль&nbsp;Мадан]]
 
[[Штрих-кот]]
 
[[Ядохимикот]]
}}
}}
{{Навигационная полоса
|state=collapsed
|стиль_заглавия=background: #ffe4e4; font-style:italic
|заглавие=[[Монстр]]ы, не прошедшие комиссию по допуску в [[Коты]]
|содержание=
[[Быстрый Кысь]]
• [[Гипноманул]]
• [[Саблепузый Тигр]]
• [[Слабозубый Тигр]]
• ''[[Человек-И-Кошка]]''
}}
 
Кажется, я всех только путаю и сбиваю с пути истинного. =)
P.S. Всё упирается в выработку некоего правила приёма. Очевидное правило приёма по буквам в названии в данном случае работает криво, как ни крути. Потому я и говорил, что задача не из простых. --[[Участник:Mihey yxNet|Mihey yxNet]] ([[Обсуждение участника:Mihey yxNet|обсуждение]]) 09:59, 16 апреля 2014 (MSK)
 
:День добрый!  Процесс по котам почти подошел к концу, остались лишь пара вопросов, которые, собственно, и хочу вынести на рассмотрение . Итак, вопрос сортировки котов. Во избежание разногласий, привожу СВОЁ виденье списка «котов» и «котоподобных».
 
{{Навигационная полоса
|заглавие=[[Коты]] Классические
|содержание={{колонка|7|
[[Аппер-Кот]]
 
[[Вездекот]]
 
[[Гадкий&nbsp;Котёнок]]
 
[[Гипнокот]]
 
[[Двоичный&nbsp;Кот]]
 
[[Длиннокот]]
 
[[Дресс-Кот]]
 
[[Ёжкин Кот]]
 
[[Когтёнок]]
 
[[Кот&nbsp;Боян]]
 
[[Кот&nbsp;Давинчи]]
 
[[Кот&nbsp;Лета]]
 
[[Кот&nbsp;Печёный]]
 
[[Кот&nbsp;Тельняшкин]]
 
[[Кот&nbsp;Учтённый]]
 
[[Кот&nbsp;Шрёдингера]]
 
[[Кот-ангенс]]
 
[[Кот-буян]]
 
[[Кот-баюн]]
 
[[Кот-обормот]]
 
[[Крупный&nbsp;Рогатый&nbsp;Кот]]
 
[[Монорельсовый&nbsp;Кот]]
 
[[Неизгладимый&nbsp;Кот]]
 
[[Почеширский&nbsp;Кот]]
 
[[Терра-Кот]]
 
[[Хатуль&nbsp;Мадан]]
 
[[Штрих-кот]]
 
}}
}}
{{Навигационная полоса
|state=collapsed
|стиль_заглавия=background: #ffe4e4; font-style:italic
|заглавие= Котоподобные [[монстр]]ы, не прошедшие комиссию по допуску в [[Коты]] Классичекие
|содержание=
[[Быстрый Кысь]]
• [[Гипноманул]]
• [[Саблепузый Тигр]]
• [[Слабозубый Тигр]]
• ''[[Человек-И-Кошка]]''
• ''[[ДраКошка]]''
• [[Котелло]]
• ''[[Котобус]]''
• ''[[Котопёс]]''
• ''[[Кото-фей]]''
• ''[[Пёсикот]]''
• ''[[Робокот]]''
• [[Турникот]]
• [[Ядохимикот]]
• [[Бамбуковый Леопард]]
• [[Български Лев]]
• [[Некотяй]]
• [[Субтигр]]
• [[Каннский Лев]]
• [[Огнегривый Лев]]
• [[Манчкин]]
 
}}
 
Теперь немного опишу, чем я руководствовался:
::1) В Котах классических я настоятельно рекомендую оставить только тех монстров, в которых чётко и понятно что это кот. Без никаких "но он же почти...". На то они и коты классические, что бы быть котами.
::2) В котоподобных всё намного сложнее. Если мы берем весь вид кошачьих, то я предлагаю вот такой список(см.выше). Если же мы оставляем только монстров, берущих за основу именно котов, тогда я предлагаю вычеркивать полностью всех тигров, львов и т.д. Следовательно, мы получаем
{{Навигационная полоса
|state=collapsed
|стиль_заглавия=background: #ffe4e4; font-style:italic
|заглавие= Котоподобные [[монстр]]ы, не прошедшие комиссию по допуску в [[Коты]] Классичекие
|содержание=
[[Быстрый Кысь]]
• [[Гипноманул]]
• ''[[Человек-И-Кошка]]''
• ''[[ДраКошка]]''
• [[Котелло]]
• ''[[Котобус]]''
• ''[[Котопёс]]''
• ''[[Кото-фей]]''
• [[Манчкин]]
• [[Некотяй]]
• ''[[Пёсикот]]''
• ''[[Робокот]]''
• [[Турникот]]
• [[Ядохимикот]]
 
}}
Лично мне ближе второй вариант, без львов и т.п., Так как мы ведем речь именно о котах и именно в Годвилле, а не о семействе кошачьих, о котором мы судим по реальному миру.  Вот такое моё мнение, жду ваших правок\замечаний\предложений по этому поводу.
 
::Похоже, пора пройтись косой по демократии. 1) Не надо оформлять шаблон в виде таблицы - не знаю, как у вас, а у меня он сразу занимает много места в статье. 2) Угомонитесь с сортировкой котов - никакой излишней детализации делать не надо. Либо коты, либо не коты. Хищников и явно псовых убрать, остальные, среди которых и гипноманул, и робокот, и ядохимикот, извините, к котам. Подробная детализация вкупе с субъективной оценкой приведет к бардаку. --[[Участник:Красавица|<font color="Turquoise">&nbsp;''Красавица''</font>]] 13:04, 17 апреля 2014 (MSK)
 
:::Ура, ура, бритва Оккама нас спасёт! Собственно, единственный вопрос, который меня мучил - по какому критерию резать. Я, правда, до сих пор не понимаю с формальной точки зрения, почему Гипноманул - это кот при том, что тигр не кот. Быстрый Кысь, кстати, мне кажется, кот в той же степени (судя по картинке и созвучию, он - рысь). Та же проблема с "помесными видами": почему Кото'''бус''' или '''Робо'''кот - это кот, а Кото'''пёс''' - не имеет отношения к котам. =) Не будь у меня этих сомнений на счёт очевидности котовости, я ещё в начале просто чухнул бы весь список сразу и не спрашивал у всех заинтересованных мнение. По той же причине и предлагал две "категории" - чтобы в будущем не тасовать один и тот же список по десять раз по желанию каждого.
:::А про размер навигационной полосы (в купе с дополнительными видами или без) - тут вопрос в том как оно и где отображается. На видовой странице, да, крайне желательно, чтобы она была компактной. Но в обобщающей статье список являет собой основу страницы, и желательно, чтобы он был читабелен хотя бы минимально. Вполне можно сделать так, чтобы на разных страницах он выглядел по-разному (довольно просто, кстати говоря, хотя и не очень опрятно). Такой вариант точно не подойдёт? --[[Участник:Mihey yxNet|Mihey yxNet]] ([[Обсуждение участника:Mihey yxNet|обсуждение]]) 14:33, 17 апреля 2014 (MSK)
 
::::Про критерии отбора: тут нужен совокупный подход - сначала имя, нагугленная отсылка и здравый смысл. Если они недостаточно очевидны - надо смотреть саму статью: описание монстра и иллюстрации. Прикинуть наличие альтернативы - если не кот, то кто? Если взять того же ДраКошку - вроде бы по имени можно и к котам, но: 1)Все монстры мужского рода => ДраКошка это скорее отсылка на маленького дракона 2)Смотрим статью и картинки - а ведь точно дракон. Выкидываем из котов в пользу драконов. Берем Робокота - имя и отсылка позволяет отнести и к котам, и к роботам. Были бы роботы - логичнее было бы проредить котов и отнести Робокота к роботам, но обзорной статьи про них нет. Смотрим статью - да, => пока это кот. Берем Котобус, вспоминаем отсылку - тут вообще без вариантов - это кот, причем именно что '''кот''' :) С Котопсом сложнее, т.к. есть и Песикот. У меня, конечно, была теория, что они на самом деле - один и тот же монстр, смотря с какой стороны на него напасть - это что касается имени. Текущая статья пока говорит в пользу пса, но, опять таки - псов у нас нет, расширить статью, добавить иллюстрации и можно к котам. Манчкин - гуглим, есть такая порода кошек, статьи нет => пока ничто не мешает отнести к котам (альтернатива - человек? игрок? Статья бы помогла с выбором). Ядохимикот (имя+статья=кот), Котелло, Кото-фей, Некотяй, Турникот - им ничто не мешает быть котами. Человек-И-Кошка - имя спорное, и пока нет вменяемой иллюстрации в пользу кота. Какая тут может быть альтернатива? Человеки? Спорных пока можно и не брать в коты - всегда можно добавить позже.
::::В сложных случаях, в первую очередь действительно надо определиться с самой статьей для семейства, как уже тут было сказано: на примере котов - если обобщающая статья будет именно про котов (больших и малых, разноцветных и не очень), то это одно, и хищникам там вроде делать нечего. Если же про семейство кошачьих, то тогда конечно с хищниками. Хотя в последнем случае ссылок в шаблоне будет очень много - и представьте это нагромождение в статье из двух абзацев. И да, я бы хищников к котам не приплетала - в перспективе по ним вполне можно будет сделать самостоятельную статью с перекрестной ссылкой на котов. Или одну общую про семейство кошачьих, но с разными табличками для цитирования - коты отдельно, хищники отдельно. Все неровности и шероховатости выбора можно сгладить в тексте к самОй обобщающей статье, а вот таблички лучше всего сделать однозначными, без помесных видов, так как эти разночитаемые виды всегда будут вызывать вопросы, как, собственно, сейчас и выходит.--[[Участник:Красавица|<font color="Turquoise">&nbsp;''Красавица''</font>]] 16:57, 17 апреля 2014 (MSK)
:::::Подробный алгоритм, спасибо, принято. Про ДраКошку гениально! =) Про Манчкина, удивлён, не знал про породу, но могу сразу сказать, что отсылка не к нему (к тому же тогда присутствовала бы какая-то опечатка хотя бы), а к ролевому сленгу - это игрок, зацикленный на собственной крутоте и численных параметрах, грубо говоря. Так что это заведомо не кот по смыслу. Про "не прошедших комиссию" очередная моя идея фикс, с которой, похоже, надо было начинать: надо их просто в обсуждение статьи загнать с пояснениями, почему не подходят, а в статье в примечаниях указать на этот факт. И информация сохранена, и статья не засорена. Что-то я, действительно, перемудрил с оформлением.--[[Участник:Mihey yxNet|Mihey yxNet]] ([[Обсуждение участника:Mihey yxNet|обсуждение]]) 17:24, 17 апреля 2014 (MSK)
::::::если уж всё же будет очень сложно поделить то есть ещё один выход: просто взять и ваапщще не делить - и назвать эту кучу "коты и все кто к ним ''прилизывается''" )))) --- '''''Шмя'''''
::::::: Нет уж, нет уж, с этим и боремся: против беспорядка за содержательность и единообразие. Собственно, сделал по последнему варианту: результат можно видеть на страницах [[Коты]] и [[Обсуждение:Коты]].--[[Участник:Mihey yxNet|Mihey yxNet]] ([[Обсуждение участника:Mihey yxNet|обсуждение]]) 16:13, 19 апреля 2014 (MSK)
  |frame-style = border: 1px solid grey;
  |title-style = color: black; background-color: NavajoWhite; font-weight: bold;
  |content-style = color: black; background-color: Ivory; text-align: left;
  |footer =
  |footer-style = background-color: Ivory; text-align: right;
  |hidden = 1
}}
Mihey yxNet
moder
2980

правок

Источник — https://wiki.godville.net/Служебная:Сравнение_версий/71966

Навигация