Обсуждение:Песочница:Mihey yxNet: различия между версиями

Перейти к навигации Перейти к поиску

Обсуждение:Песочница:Mihey yxNet (посмотреть исходный код)

Версия от 13:20, 14 апреля 2014

3966 байт добавлено ,  14 апреля 2014
Ответ Длинномозгу - новая подтема
(Ответ Длинномозгу - новая подтема)
Строка 75: Строка 75:
}}
}}


== Сбор информации по достопримечательностям еще актуален? ==
{{Hider |
  title =  Вопрос\предложение |
  content =
День добрый! Как я понял сбор информации по достопримечательностям еще актуален? Могу создать и вести тему на форуме, для подробного и расширенного сбора информации,по аналогу с местностями, которую ведёт [[Участник:Апереткин]]. Если в этом есть необходимость - рад буду помочь) --[[Участник:Длиномозг|Длиномозг]] ([[Обсуждение участника:Длиномозг|обсуждение]]) 11:58, 4 апреля 2014 (MSK)
:Приветствую, Длиномозг. Спасибо за отзывчивость. На самом деле я как раз подумал свернуть исследование, поскольку общая тенденция ясна и она не утешительна: некогда созданная кем-то категория "Достопримечательности" не обоснована с точки зрения механики игры. По крайней мере в той формулировке, которая есть сейчас. Собранные мной примеры оказались на 90% бесполезными, записываю новые фразы уже только для полноты картины и неохотно. Тем не менее вопрос правильной категоризации всё ещё актуален, несмотря на то, что лично я не понимаю с какого бока за него следует браться. Отнесение к этой категории статей мы приостановили - как раз из-за этого я и начал исследование, и за это время я успел поднять на уши не мало народу, задавая свои странные вопросы. Вполне можно высказывать свои предположения на сей счёт - обсудим, глядишь, к чему-то новому придём. Но собирать информацию в точно таком же виде, как я начал собирать - точно не стоит, нужны другие критерии. Моё мнение на данный момент: надо править определение и, наверное, оставлять название заведений в городе (но это только лично моё и сугубо сегодняшнее мнение, а не руководство к действию).
:Вот, какие вопросы лично меня всё ещё интересуют в плане текущего исследования Достопримечательностей и Местностей:
::1. Названия заведений, которые герой встречает в городе и где тратит деньги, - вместе с фразами. Интересуют по двум причинам:
:::а) есть статья [[Таверна]], но список там может быть неполон, к тому же встречаются всяческие музеи, бани и прочее (в фиксированных фразах);
:::б) Мне пару раз попадались одни и те же фразы с одними и теми же тавернами. Хочу понять, это всё-таки переменная или тоже фиксированные фразы как в случае с банями, казино и т.п. Первое было бы логичнее, но меня терзают смутные сомнения.
::2. Имена собственные объектов, которые герой встречает в поле, но не являющиеся переменной "Местности", а фиксированные фразы. Уже видел Опушку Гатлинга и Пищеварительный Тракт - есть ли такие ещё? Собственно, это удобно отслеживать в упомянутой уже теме, но я сам не очень дружу с местным форумом - слишком вольное в нём обращение с темами и постами, и ужасный поиск, так что за любую информацию, даже уже опубликованную там буду благодарен (невнимательно слежу - мог пропустить).
::3. Всё ещё есть небольшие непонятки с табличкой "Три енота" и "Светлое будущее" (я мог немного напутать, когда записывал цитату с ними), но подозреваю, что это всё-таки просто текст таблички, коих сотни.
:В ближайших моих планах взяться за переоформление существующих списков, а то выглядят крайне непотребно. Если есть желание помочь этом направлении - могу выдать задание =) правда, это уже не на сбор примеров, а на творческую генерацию текста. Ну и две небольшие проверки про групповых монстров тоже пока что актуальны: для возможной коррекции статьи. --[[Участник:Mihey yxNet|Mihey yxNet]] ([[Обсуждение участника:Mihey yxNet|обсуждение]]) 16:52, 4 апреля 2014 (MSK)
::Что я думаю по этому поводу:
:::а)Список заведений в статье [[Таверна]] далеко не полный и, как Вы правильно заметили, помимо питейных заведений есть еще уйма мест, где герой тратит деньги. Я думаю, что если этим заняться - можно значительно расширить этот список и привести его в нормальный вид, для дальнейшей категоризации. Это я, в принципе, могу постараться осуществить.
:::б) Что касается объектов а-ля Опушки Гатлинга и Пищеварительного Тракта - думаю за этим нужно будет следить имея на руках достаточно информации о Достопримечательностях и Местностях. Иначе, без данных, будет крайне тяжело что-то понять.
:::в) Таблички, указатели и прочую фауну Годвилля я бы пока не трогал, иначе может начаться дикая неразбериха.
::Задание на генерацию текста? Ну что же, можно попробовать) Жду)--[[Участник:Длиномозг|Длиномозг]] ([[Обсуждение участника:Длиномозг|обсуждение]]) 17:24, 4 апреля 2014 (MSK)
:::: Прошу прощенья, что долго не отвечал - выходные. Про творческое задание у нас неожиданно новый виток обсуждения темы списков началось (чуть выше этого диалога), так что, возможно, спешить не стоит - не оказалось бы, что старания пойдут впустую. Но в общих чертах задачу подразумевал такую: описательное содержания для обсуждаемых (уже существующих) статей-списков монстров. Некоторые из них завязаны на предыдущих авторов, некоторые содержат всего две-три готовые статьи, чем наполнены - поэтому не все имеет смысл трогать сразу (демоны, бесы, гиганты, големы пусть подождут). А вот другие можно попробовать наполнить смыслом. Задание попроще: [[Тролли]] (у меня есть затравка на пару строк - начал готовить, т.к. не в восторге от однообразия идей в статьях о троллях) и менее нужный вариант [[Эльфы (сборник)]]. Задание посложнее: [[Коты]] (данные из википедии чем кошки от собак отличаются не подойдут, нужно подходящее для Годвилля описание). При составлении статьи стоит руководствоваться критериями для статей про монстров из [[Справочник Энциклобога|Справочника Энциклобога]], а также содержанием уже готовых статей (но цитировать их не надо, просто можно приметить в них общие тенденции и желательно убеждаться в том, что обобщающая статья не конфликтует явным образом со статьями о видах). Само содержание списков пока не так важно и может быть пересмотрено впоследствии. НО! В любом случае, если делать это, то делать с оглядкой на обсуждение выше самих списков. Может неожиданно оказаться, что это самое обобщающее содержание вообще не потребуется. Возможно, лучше повременить, но вопрос я раскрыл, чтобы было над чем подумать и что обсудить. --[[Участник:Mihey yxNet|Mihey yxNet]] ([[Обсуждение участника:Mihey yxNet|обсуждение]]) 10:57, 7 апреля 2014 (MSK)
::::: День добрый.Суть задумки ясна. Если приживётся - с радостью возьмусь. Буду ждать конкретики, по результатам Вашего с Красавицей диалога.
:::::P.S. "данные из википедии чем кошки от собак отличаются не подойдут" - спасибо, улыбнуло))--[[Участник:Длиномозг|Длиномозг]] ([[Обсуждение участника:Длиномозг|обсуждение]]) 11:31, 8 апреля 2014 (MSK)
  |frame-style = border: 1px solid grey;
  |title-style = color: black; background-color: NavajoWhite; font-weight: bold;
  |content-style = color: black; background-color: Ivory; text-align: left;
  |footer =
  |footer-style = background-color: Ivory; text-align: right;
  |hidden = 1
}}




Строка 157: Строка 194:
:::: О сокращениях — с одной буквой действительно ужасно смотрится, так что лучше по примеру големов. И не совсем понятно, зачем скрывать шаблон, если главная его цель как раз вывести видимый список родственных страниц. --[[Участник:Красавица|<font color="Turquoise">&nbsp;''Красавица''</font>]] 13:57, 12 апреля 2014 (MSK)
:::: О сокращениях — с одной буквой действительно ужасно смотрится, так что лучше по примеру големов. И не совсем понятно, зачем скрывать шаблон, если главная его цель как раз вывести видимый список родственных страниц. --[[Участник:Красавица|<font color="Turquoise">&nbsp;''Красавица''</font>]] 13:57, 12 апреля 2014 (MSK)


== Сбор информации по достопримечательностям еще актуален? ==
:::::Ну, в плане заброшенности, могу точно обещать, что рано или поздно брошу. =) Главное, оставить всё в таком виде, чтобы последователи могли легко подобрать стяг. Вот над этим и работаю. --[[Участник:Mihey yxNet|Mihey yxNet]] ([[Обсуждение участника:Mihey yxNet|обсуждение]]) 17:20, 14 апреля 2014 (MSK)
{{Hider |
 
  title = Вопрос\предложение |
===Текущее распределение усилий===
  content =  
 
День добрый! Как я понял сбор информации по достопримечательностям еще актуален? Могу создать и вести тему на форуме, для подробного и расширенного сбора информации,по аналогу с местностями, которую ведёт [[Участник:Апереткин]]. Если в этом есть необходимость - рад буду помочь) --[[Участник:Длиномозг|Длиномозг]] ([[Обсуждение участника:Длиномозг|обсуждение]]) 11:58, 4 апреля 2014 (MSK)
Итак, добро дано, начинаем потихоньку. Длинномозг, если желание поддержать моё бесперспективное начинание всё ещё живо, предлагаю самостоятельно подобрать себе тему по душе и накидать обобщающий текст. Не забываем отмечаться о начале, чтобы не перекрывать друг друга. На данный момент расклад сил такой (можно вписываться прямо в таблицу, если есть конкретные планы):
 
{| class="standard sortable"
!Статья !!Статус !!class="unsortable"|Комментарии
|- class="sortbottom"
 
|-
|[[Големы]]
|[[:Участник:Mihey yxNet]]
|Есть картинка для вставки
 
|-
|[[Элементали]]
|[[:Участник:Shizik]]
|<font color="DarkGreen">резерв вместе со всеми видовыми статьями</font><br/>
планирую указать связь с элементалями в статье про големов
 
|-
|[[Гиганты]]
|[[:Участник:Shizik]]
|<font color="DarkGreen">резерв вместе со всеми видовыми статьями</font>, есть картинка
 
|-
|[[Тролли]]
|свободно
|затравку уже добавил в статью, могу развить тему или отдать другому
 
|-
|[[Коты]]
|свободно
|идей нет


:Приветствую, Длиномозг. Спасибо за отзывчивость. На самом деле я как раз подумал свернуть исследование, поскольку общая тенденция ясна и она не утешительна: некогда созданная кем-то категория "Достопримечательности" не обоснована с точки зрения механики игры. По крайней мере в той формулировке, которая есть сейчас. Собранные мной примеры оказались на 90% бесполезными, записываю новые фразы уже только для полноты картины и неохотно. Тем не менее вопрос правильной категоризации всё ещё актуален, несмотря на то, что лично я не понимаю с какого бока за него следует браться. Отнесение к этой категории статей мы приостановили - как раз из-за этого я и начал исследование, и за это время я успел поднять на уши не мало народу, задавая свои странные вопросы. Вполне можно высказывать свои предположения на сей счёт - обсудим, глядишь, к чему-то новому придём. Но собирать информацию в точно таком же виде, как я начал собирать - точно не стоит, нужны другие критерии. Моё мнение на данный момент: надо править определение и, наверное, оставлять название заведений в городе (но это только лично моё и сугубо сегодняшнее мнение, а не руководство к действию).
|-
|[[Бесы]]
|свободно
|идей нет


:Вот, какие вопросы лично меня всё ещё интересуют в плане текущего исследования Достопримечательностей и Местностей:
|-
::1. Названия заведений, которые герой встречает в городе и где тратит деньги, - вместе с фразами. Интересуют по двум причинам:
|[[Демоны]]
:::а) есть статья [[Таверна]], но список там может быть неполон, к тому же встречаются всяческие музеи, бани и прочее (в фиксированных фразах);
|свободно
:::б) Мне пару раз попадались одни и те же фразы с одними и теми же тавернами. Хочу понять, это всё-таки переменная или тоже фиксированные фразы как в случае с банями, казино и т.п. Первое было бы логичнее, но меня терзают смутные сомнения.
|идей нет
::2. Имена собственные объектов, которые герой встречает в поле, но не являющиеся переменной "Местности", а фиксированные фразы. Уже видел Опушку Гатлинга и Пищеварительный Тракт - есть ли такие ещё? Собственно, это удобно отслеживать в упомянутой уже теме, но я сам не очень дружу с местным форумом - слишком вольное в нём обращение с темами и постами, и ужасный поиск, так что за любую информацию, даже уже опубликованную там буду благодарен (невнимательно слежу - мог пропустить).
::3. Всё ещё есть небольшие непонятки с табличкой "Три енота" и "Светлое будущее" (я мог немного напутать, когда записывал цитату с ними), но подозреваю, что это всё-таки просто текст таблички, коих сотни.
:В ближайших моих планах взяться за переоформление существующих списков, а то выглядят крайне непотребно. Если есть желание помочь этом направлении - могу выдать задание =) правда, это уже не на сбор примеров, а на творческую генерацию текста. Ну и две небольшие проверки про групповых монстров тоже пока что актуальны: для возможной коррекции статьи. --[[Участник:Mihey yxNet|Mihey yxNet]] ([[Обсуждение участника:Mihey yxNet|обсуждение]]) 16:52, 4 апреля 2014 (MSK)


::Что я думаю по этому поводу:
|-
:::а)Список заведений в статье [[Таверна]] далеко не полный и, как Вы правильно заметили, помимо питейных заведений есть еще уйма мест, где герой тратит деньги. Я думаю, что если этим заняться - можно значительно расширить этот список и привести его в нормальный вид, для дальнейшей категоризации. Это я, в принципе, могу постараться осуществить.
|[[Эльфы (сборник)]]
:::б) Что касается объектов а-ля Опушки Гатлинга и Пищеварительного Тракта - думаю за этим нужно будет следить имея на руках достаточно информации о Достопримечательностях и Местностях. Иначе, без данных, будет крайне тяжело что-то понять.
|свободно
:::в) Таблички, указатели и прочую фауну Годвилля я бы пока не трогал, иначе может начаться дикая неразбериха.
|идей нет
::Задание на генерацию текста? Ну что же, можно попробовать) Жду)--[[Участник:Длиномозг|Длиномозг]] ([[Обсуждение участника:Длиномозг|обсуждение]]) 17:24, 4 апреля 2014 (MSK)


|-
|[[Знать]]
|прежде чем реанимировать, нужно определить должна ли существовать
|идей нет, скорее всего гиблый подвид
|}


:::: Прошу прощенья, что долго не отвечал - выходные. Про творческое задание у нас неожиданно новый виток обсуждения темы списков началось (чуть выше этого диалога), так что, возможно, спешить не стоит - не оказалось бы, что старания пойдут впустую. Но в общих чертах задачу подразумевал такую: описательное содержания для обсуждаемых (уже существующих) статей-списков монстров. Некоторые из них завязаны на предыдущих авторов, некоторые содержат всего две-три готовые статьи, чем наполнены - поэтому не все имеет смысл трогать сразу (демоны, бесы, гиганты, големы пусть подождут). А вот другие можно попробовать наполнить смыслом. Задание попроще: [[Тролли]] (у меня есть затравка на пару строк - начал готовить, т.к. не в восторге от однообразия идей в статьях о троллях) и менее нужный вариант [[Эльфы (сборник)]]. Задание посложнее: [[Коты]] (данные из википедии чем кошки от собак отличаются не подойдут, нужно подходящее для Годвилля описание). При составлении статьи стоит руководствоваться критериями для статей про монстров из [[Справочник Энциклобога|Справочника Энциклобога]], а также содержанием уже готовых статей (но цитировать их не надо, просто можно приметить в них общие тенденции и желательно убеждаться в том, что обобщающая статья не конфликтует явным образом со статьями о видах). Само содержание списков пока не так важно и может быть пересмотрено впоследствии. НО! В любом случае, если делать это, то делать с оглядкой на обсуждение выше самих списков. Может неожиданно оказаться, что это самое обобщающее содержание вообще не потребуется. Возможно, лучше повременить, но вопрос я раскрыл, чтобы было над чем подумать и что обсудить. --[[Участник:Mihey yxNet|Mihey yxNet]] ([[Обсуждение участника:Mihey yxNet|обсуждение]]) 10:57, 7 апреля 2014 (MSK)


::::: День добрый.Суть задумки ясна. Если приживётся - с радостью возьмусь. Буду ждать конкретики, по результатам Вашего с Красавицей диалога.
Критерии удобоваримости статьи возьмём из [[Справочник Энциклобога|справочника энциклобога]] из раздела про монстров, но не забываем делать скидку на специфику. Должно быть общее описание признаков, по которым можно отнести отдельные виды к родовому понятию, которому и посвящена страница (внешний вид, поведение, повадки и т.д. и т.п., но надо помнить, что в каждой видовой статье описано то же самое, желательно избегать как полных дублей, так и явных несоответствий). Если есть похожие по смыслу и толку семейства монстров, можно уточнить отличия от них. Иллюстрации отдельных видов дёргать из статей не надо, если они не подходят к статье о семействе монстров в целом, что бывает редко. --[[Участник:Mihey yxNet|Mihey yxNet]] ([[Обсуждение участника:Mihey yxNet|обсуждение]]) 17:20, 14 апреля 2014 (MSK)
:::::P.S. "данные из википедии чем кошки от собак отличаются не подойдут" - спасибо, улыбнуло))--[[Участник:Длиномозг|Длиномозг]] ([[Обсуждение участника:Длиномозг|обсуждение]]) 11:31, 8 апреля 2014 (MSK)


  |frame-style = border: 1px solid grey;
  |title-style = color: black; background-color: NavajoWhite; font-weight: bold;
  |content-style = color: black; background-color: Ivory; text-align: left;
  |footer =
  |footer-style = background-color: Ivory; text-align: right;
  |hidden = 0
}}


== Ещё вопросы? ==
== Ещё вопросы? ==
Mihey yxNet
moder
2980

правок

Источник — https://wiki.godville.net/Служебная:Сравнение_версий/68273

Навигация